Форум » Здоровье наших собак. » КОРМЛЕНИЕ (продолжение) » Ответить
КОРМЛЕНИЕ (продолжение)
ИРОНИЯ: Я думаю эта ссылочка пригодится тем,кто корми своих питомцев сухими кормами. Как говорится, для общего развития! http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=49&f2id=44 КОНДИЦИЯ(УПИТАННОСТЬ) СОБАК И КОШЕК
CONFESSA: Lenskyi пишет: Orijen ни в коем случае! не успеете оглянуться,как собака облезет и долго одеваться не будет! проверено на собственных собаках! Лена ...у меня Дорина выращена на Ориджен .....и лысыми нас не назовешь .... Правда я беру оригинальный корм у фирмы которая непосредственно завозит его на страны Балтии ! Очень довольна ...глаза совсем не текут и проблем с шерстью нет .....
Машуля: Мы тоже на натуралке! Но если будет вторая собака,будет кушать обязательно сушку!
Tasha: а как насчет бозиты и белькандо?? или получается нет 100%ного положительного мнения хотя бы об одном корме? и еще, вы верите в статью, про супер ужасное качество эканубы/рояла/хилза? уже не знаю, что идумть
Alenka: на натуралку перейти не могу из-за той же привередности-может 4 дня кушать ее , а на 5й можно за ней бегать с меню из всего, что только есть в мире - но она отказывается и требует сухой корм. Капризам собаки не стоит потакать - поголодает на 5-ый день, зато на 6-ой поест с удовольствием то, что Вы ей дадите. И собачке один разгрузочный день (или пол-дня - до вечера) пойдет на пользу! Вот только не знаю, применимо ли это к щенку 8-ми месяцев...
Alenka: Tasha пишет: и еще, вы верите в статью, про супер ужасное качество эканубы/рояла/хилза? Мой прошлый опыт кормления этими кормами. Экануба - сильно пожелтела шерсть. Хилз - каков много, какого-то воздушного характера были... Непорядок, одним словом. Роял Канин - вроде все нормально, ели с удовольствием. Но сам корм очень маслянистый на вид. Неизвестно, что будет с печенью через какое-то время. Акану и Ориджен ели плохо. Может быть потому, чтот корм "самый нарульный", без пищевых пахучих добавок... В итоге - сейчас едим натуралку.
Lenskyi: Tasha Бозита хороший корм, от Белькандо много «продукта» на выходе. Еукануба - очень слезились глазки у нас,от Рояла тоже. Хиллсу совсем не доверяю.. Мы сейчас остановились на корме ТОТАЛ и рады очень! http://totalalimentos.ru
Lenskyi: мы ели Эквилибрио - нам понравилось ,а сейчас едим Натуралис,так вообще собак от миски за уши не оттянешь!
CONFESSA: Lenskyi пишет: мы ели Эквилибрио - нам понравилось ,а сейчас едим Натуралис,так вообще собак от миски за уши не оттянешь! а у нас нет такой фирмы кормов ....Очень жаль
Mimitan: Мы как-то выиграли кучу Про-Плана. Рейнете он очень нравился. И вес она, вместо того, чтобы сбросить, наоборот набрала. Роял Канин - начинали сразу чесаться. Акану ели очень плохо. Кушали хорошо Бенто Кронен, но его поставки, увы, прекратились. Кушаем Эуканубу третью неделю, пока довольны и мохнаты.
Tasha: Alenka а опишите, пожалуйста, примерный натуральный дневной рацион, если не бует трудно? и в каком возрасте вы перевели собачек на натуралку?
Tasha: Mimitan Lenskyi очуметь, какое разнообразие кормов бывает! открываю для себя новые горизонты!!! )))
Alenka: Tasha пишет: а опишите, пожалуйста, примерный натуральный дневной рацион, если не бует трудно? и в каком возрасте вы перевели собачек на натуралку? Tasha На форуме есть целая ветка, которая посвещена кормлению папийонов натуральной пищей. Вот здесь посмотрите. Найдете много практических советов. Я отвечу на Ваш вопрос в этой ветке.
Aggelos: Lenskyi У нас после Acana не было таких проблем. Кушаем с лета. После течки конечно разделась, но теперь только одевается. И хотелось бы лучше корм купить, да нет у нас((( Ни Бозиты, ни Тотал. Есть стандартный набор: Роял, ПроПлан, Эукануба.
Zhioni: Lenskyi скажите в натуралис кусочки фруктов в сухом виде, типа цукатиков?
Lenskyi: Zhioni пишет: типа цукатиков? да, и очень вкусных!
СА2200: Lenskyi пишет: да, и очень вкусных! А мы его так и не попробовали
Tasha: Lenskyi а вы "по правилам" переводите с корма на корм или сразу резко?
Tasha: Alenka пишет: Вот только не знаю, применимо ли это к щенку 8-ми месяцев... всмысле в 8 месяцев уже поздно переучивать? или наоборот?))
Ana: Корма для собак. Виды сухих кормов для собак Для правильного и верного кормления Вашей собаки сухим кормом, нужно внимательно изучить разновидности кормов, чтобы выбрать ту или иную упаковку. Готовые корма подразделяются на эконом - класс, премиум - класс и супер - премиум. Сухие корма эконом-класса Сухие корма эконом класса изготавливаются из сырья невысокого качества – в основном из субпродуктов с добавлением низкосортных злаковых и сои. При кормлении Вашей собаки сухим кормом эконом класса в организме животного может возникнуть дефицит различных витаминов и аминокислот, что может привести к нарушениям обмена веществ, расстройствам пищеварения, аллергии и другим проблемам со здоровьем. Сухие корма премиум-класса При изготовлении кормов премиум класса используются продукты более высокого качества. Основной источник белка содержащегося в таких кормах – мясные продукты. За счет лучшей усвояемости организмом эти корма дают меньше непереваренных отходов, нежели корма эконом-класса Сухие корма супер-премиум Этот класс сухих кормов отличается наибольшим соответствием всем требованиям. В этих кормах идеально сбалансированный состав и высокая питательная биологическая ценность, высокая усвояемость собачьим организмом. Многие фирмы, специализирующиеся на изготовлении кормов данной категории имеют собственные источники сырья: фермы, поля и т.д. При изготовлении кормов супер - премиум класса используются компоненты самого высокого качества: мясо цыпленка, индейки, ягненка, яйцо, качественные злаковые. Состав этих кормов учитывает стадию жизни, величину физических нагрузок, массу тела и состояние здоровья животного. Энергетическая ценность – 350-450 ккал/100г. К наиболее распространенным кормам супер-премиум класса относятся: Hill’s (США), Royal Canin (Франция), Eukanuba (США), Iams (США), Fitness Trainer или Trainer Natural (Италия). Корма супер-премиум класса не должны продаваться в продуктовых магазинах! Их можно купить в крупных зоомагазинах, в ветеринарных клиниках и ветеринарных аптеках. Общие рекомендации при кормлении собак сухими кормами. В продаже встречаются корма, класс которых не соответствует заявленному. Хороший корм состоит из мяса, а не из субпродуктов животного происхождения, не более 50% качественных злаковых и/или овощей, содержит необходимый набор витаминов и минеральных веществ и не содержит красителей и химических консервантов. Обязательно смотрите на этикетку! На этикетке сухого корма в обязательном порядке указывается следующая информация: Название марки корма. Указание, для каких собак и какого возраста предназначен данный корм. Гарантированный анализ (в %). Здесь указывается минимальное содержание протеина (белка), жиров, углеводов, витаминов и минеральных веществ. Ингредиенты (в зависимости от веса, в убывающем порядке). Масса, срок годности и название фирмы-дистрибьютора, распространяющего корм в России. Обязательно кормите собаку тем кормом, который подходит для ее возраста и физиологического состояния. Если вы затрудняетесь с выбором корма – посоветуйтесь с Вашим ветеринарным врачом или фармацевтом в ветеринарной аптеке. Если Вы ни разу еще не покупали какую-то определенную марку сухого корма, не берите сразу большую упаковку корма – лучше взять немного на пробу – возможно он не подойдет или просто не понравится Вашей собаке. Корм можно давать как в сухом виде, так и в размоченном состоянии. Размачивать лучше всего обычной питьевой водой. В любом случае, у Вашей собаки всегда должен быть доступ к миске с чистой и свежей(! ) водой. Производство фирм супер - премиум класса кормов для собак, заботится не только о питательности продукта, но и его полезности. Основной особенностью этого питания является линия рационов, соответствующих определенному возрастному периоду. Ведь у подвижного щенка йоркширского терьера и старой кастрированной суки немецкого дога очень разные потребности. Кроме того, это полностью сбалансированный корм по питательным веществам, что минимизирует вероятность развития заболеваний в будущем. Одним из критериев качества кормов, является их усваиваемость. Диеты кормов супер премиум класса - одни из лучших в этом плане, так как при высокой усваиваемости уменьшается объём фекалий, повышается чувство насыщения, а следовательно уменьшаются затраты на корм. Такие корма гарантирует постоянство состава, что сводит к минимуму вероятность появления пищевых расстройств. Например, в состав всех кормов Хиллс входят только высококачественные ингредиенты, обеспечивающие сбалансированное питание собак. • настоящее мясо как источник высококачественного белка обеспечивает крепкие мышцы и здоровое тело; • натуральные овощи, морковь и горох, в качестве естественного источника витаминов, минералов и клетчатки способствуют поддержанию вашей собаки в наилучшей форме; • цельные зёрна, благодаря которым корм хорошо переваривается, а желудочно-кишечный тракт работает нормально; • семена льна как естественный источник омега-3 жирных кислот, необходимых для здоровой блестящей шерсти; • превосходную антиоксидантную формулу (с более высоким содержанием витаминов Е и С по сравнению с другими кормами) для поддержания иммунитета; • витамин Е в качестве натурального консерванта. Тем не менее, некоторые владельцы предпочитают использовать для кормления животных самостоятельно приготовленную еду. Но даже при тщательном выполнении всех рекомендаций, домашние рационы, как правило, остаются несбалансированными, что может способствовать возникновению различных заболеваний, как, впрочем, и добавление в их состав различных минеральных веществ и витаминов, осуществляемое по совету ветеринарного врача. История возникновения марок кормов Hills Первый рецепт корма Hill's был создан более 55 лет назад ветврачом Марком Моррисом для лечения собаки с почечным заболеванием и назывался он k/d Ration. Это был первый рацион, который, учитывая биохимические процессы в больном организме, предотвращал дальнейшее развитие заболевания и значительно увеличивал продолжительность жизни животного. Сегодня компания Hill's насчитывает более 30 различных лечебных рационов, используемых ветврачами всего мира для лечения различных заболеваний. Научно-технологический Центр компании, расположенный в г. Топека, штат Канзас, является мировым лидером в области исследования проблем питания собак и кошек. Сегодня в компании работает более 100 ветеринарных специалистов, которые регулярно преподают в учебных заведениях всего мира. Постоянно переиздается учебник по клиническому питанию собак и кошек, который является обязательным курсом при обучении ветврачей Америки и Европы. Royal Canin В 1972 г. Катари продал свое успешное, но по-прежнему небольшое предприятие, группе «Гиомарк», которая сделала ROYAL CANIN влиятельным брэндом на рынке питания домашних животных. В период с 1972 по 1982 в компанию ROYAL CANIN пришел первый коммерческий успех: не только во Франции, но и в Германии, Бельгии, Скандинавии, Италии и Испании марка завоевывала все большую известность и признание. Особенно успешными были продукты, разработанные специально для заводчиков домашних животных. В 1983 компания ROYAL CANIN выходит на всемирные рынки и приобретает фирмы и заводы в США и Бразилии. В период с 1990 по 1997 компания продолжала развиваться, появившись на рынках Азии, Латинской Америке и Восточной Европе. Компания расширяла линейки продуктов. В 2002 компания ROYAL CANIN была приобретена группой предприятий Mars / Masterfood; тем не менее как марка и как предприятие ROYAL CANIN сохраняет свою структуру и по-прежнему самостоятельно действует на рынке. Eukanuba и Iams Специалист по питанию животных Пол Ямс основал Компанию Ямс в 1946 году на маленьком заводе по производству комбикормов около города Дэйтон, в штате Огайо. В 1970 году к нему присоединился Клэй Матайл, и он же купил компанию в 1982. Пол Ямс заложил основы подхода к питанию в Компании Ямс, а при помощи проницательности и дальновидности Клэя Матайла Компания Ямс превратилась в лидера в области питания для животных и на рынке кормов для домашних любимцев. Компания Procter&Gamble (P&G) приобрела Ямс в сентябре 1999. Компания Ямс стала частью всемирного комплекса коммерческих фирм, занимающихся заботой о здоровье, в составе P&G. Пол Ямс хотел выбрать необычное и запоминающееся название для своего превосходного продукта. Он назвал его Эукануба (Eukanuba – “you can noo’ bah”), это выражение в 1940-годах в США означало „самый лучший”, так пел в то время известный джаз-музыкант Хоаги Кармайкл. Компания Ямс продает корма супер-премиум класса для кошек и собак марок Эукануба и Ямс (сухие корма и консервы) в 70 странах мира. В Компании Ямс работает более 2500 людей. Заводы по производству кормов Компании Ямс находятся в Левисбурге, штат Огайо; в Авроре, штат Небраска; в Лейпсике, штат Огайо; в Хендерсоне, штат Северная Каролина, а также в Нидерландах в городе Coevorden. Завод Хартленд Ямс в Норд Сиу Сити, штат Южная Дакота, производит консервированные корма для собак и кошек. Trainer Natural Высококачественные рационы класса супер - премиум Trainer Natural являются полноценным биологически активным питанием, созданным для поддержания определенных функций организма. Вся линия этих рационов отвечает требованиям нового направления в разработке и производстве специализированного питания, которое обеспечивает все потребности собаки в соответствии с ее породой, размером, возрастом, физической активностью и физиологическим состоянием. Новый на нашем рынке продаж, но ничем не уступающий по качеству другим производителям кормов супер – премиум класса. Производство Италия. Диеты для собак Hills Диетологами компании Hill's была разработана также специальная серия кормов Hill's Science Plan Special Care для повседневного питания здоровых животных с особыми потребностями. В этой серии представлены корма для животных с проблемной кожей, чувствительным желудком, диеты профилактирующие заболевания ротовой полости, набор лишнего веса, а так же образование комков шерсти в желудочно-кишечном тракте. Лечебные корма, разработанные ведущими специалистами в области диетологии, ветеринарии и физиологии более 60 лет продлевают жизнь домашним питомцам. Лечебные диеты Hill's Prescription Diet широко используются ветеринарными врачами всего мира для профилактики, лечения различных заболеваний и реабилитации животных. Royal Canin Разработал программу питания для определенных пород собак, а также корм для собак различных весовых категорий:- до 10 кг для Мелких пород, - от 11 до 25 кг Средних размеров - от 26 до 44 кг Крупных размеров - от 45 кг и более Гигантских размеров Также фирма Royal Canin разработала ветеринарные диеты для собак, страдающих заболеваниями кишечника, опорно – двигательного аппарата, мочевыводящей системы и почек, печени, поджелудочной железы и д.р. Диеты широко используются среди ветеринарных врачей для профилактики и лечения заболеваний собак. Eukanuba и Iams Eukanuba Veterinary Diets - спектр лечебных консервированных и сухих кормов для собак. Корма разработаны на основе научных исследований для диетотерапии таких заболеваний как: аллергия, мочекаменная болезнь, ожирение, расстройство пищеварения и др : диетотерапия и профилактика воспалительных процессов кожи; диетотерапия и профилактика возрастных проблем, в том числе нарушений опорно-двигательной системы; диетотерапия стрессовых состояний; диетотерапия и профилактика желудочно-кишечных расстройств; диетотерапия сахарного диабета; замедляет прогрессирование хронической почечной недостаточности и уменьшает проявление клинических признаков; диетотерапия и профилактика ожирения. Также фирма разделила повседневные корма на разные категории: по весу животных и возрасту. Trainer Natural В каждой серии рационов Trainer Natural, созданной для собак определенной размерной группы, учтены их специфические потребности. Эти продукты содержат дополнительные функциональные компоненты такого же направленного действия и имеют характерные для них цвета (желтый, красный, зеленый). Собаки мелких размеров Все продукты дополнены функциональными компонентами (преимущественно желтого цвета), способствующими пищеварению и обладающими способностью замедлять процесс старения клеток. Собаки средних размеров Все продукты дополнены функциональными компонентами (преимущественно красного цвета), стимулирующими иммунную систему и улучшающими пигментацию кожи и шерсти. Собаки крупные и гигантские Все продукты дополнены функциональными компонентами (преимущественно зеленого цвета), улучшающими перевариваемость рациона, защищающими от инфекций и стимулирующими развитие и рост полезных бактерий кишечника. Мы всегда рады Вам помочь! © 2010 Ирина Липатова. Фармацевт ветеринарного центра «Зоовет» Запись на приём и консультация: (495) 775-94-24 http://www.zoovet.ru
Бьёнси: До определённого момента я не знала вообще что такое когда пёсочка ест плохо. А тут свалилась на меня вот такая задачка. Моя Артюша с определённого возраста начала из ряда вот плохо есть. Что я талько не перепробовала с ней. И сухие корма всяческие, и натуралку. При чём рыбу она есть будет в любом виде и хоть целый день напролёт. Но ведь такая диета с позволения сказать не очень то показана. И поэтому наверное она в своей худобе смахивает на селёдку. Были мы у доктора, говорит всё в поряде с малой. Просто так организм у неё устроен, блин. Дал рецептик кашки-малашки. Рассказал как правильно варить и что во что добавлять. До беседы с этим чудесным доктором я о многом не подозревала. А вот голододиетотерапия в несколько дней принесла только небольшое улучшение, как только Артюша поняла что ей больше ничего ни грозит сразу опять начала капризничать, маленькая заноза. Натуралку у меня есть Бьёнси во время вскармливания деток. В это время сушку лучше ей не предлогать. А как только молочко пошло на спад уже сама косо на бак с кормом начинает поглядывать.
Ana: Для меня это больная тема, поэтому ищу инфу посвюду, вот, что нашла буду пробовать!!! Собака-малоежка - настоящая головная боль для хозяина. С нею сплошная неопределенность: вы не знаете, когда она будет есть ("Спасибо, я сейчас не голодна…"), что она будет есть ("Бе! Мне это не нравится!"), сколько она будет есть ("Три корочки хлеба вполне достаточно, спасибо…"), когда она ела в последний раз (вопрос который не так важен в повседневной жизни, но может играть решающую роль в случае экстренной медпомощи). Вы не контролируете ее вес (скорее всего, вас он мало устраивает, но…), зато ваша собака контролирует вас, умело манипулируя вами с помощью еды. Еда, время кормления и размеры пищи являются очень хорошим инструментом для изменения поведения любой собаки. Например, собак недоверчивых, боязливых или же испытывающих сильное напряжение, волнение в ситуации выставки, соревнований, следует кормить непосредственно перед выставкой - чем ближе к началу состязаний, тем лучше. Кормежка меняет химический состав гормонов и прочего в организме собаки и способствует ее успокоению. Зато собак, склонных к вялому поведению во время состязаний, следует кормить за 3 часа до ринга, дабы дать им проявить свою энергию. Но если ваша собака малоежка, да еще и кушает, когда ей заблагорассудится - вы не сможете применить эти приемы. Поэтому для начала нужно научить своего питомца кушать то, что дают, и тогда, когда дают. Первое, что вы должны сделать - определить суточную норму кормления собаки. Для натурального питания это 2-3% от веса собаки, при условии, что вас устраивает ее вес, 4-5% для худой собаки и 1-2% для толстой. Разделите эту порцию на 2 кормления в определенное время. Установите ритуал - говорите что-то в этом духе: "Хочешь кушать? Где твоя миска? Где еда? Молодец! Иди к миске!". Вы можете придумать свои фразы, главное - слова должны быть понятны собаке, и повторяться из раза в раз. Затем вы ставите миску с едой и считаете до пяти. Если в тот момент, когда вы досчитали до пяти, собака начала кушать - прекрасно. Если собака начала кушать вовремя (до того, как вы произнесли "пять"), но потом, уже после окончания счета, в какой-то момент отвернулась от миски, не доев и не вылизав миску, не говоря ни слова, возьмите миску и спрячьте еду. На этом кормление закончено. Если вы досчитали до пяти, а собака так и не начала кушать, не говоря ни слова, возьмите миску и спрячьте еду. На этом кормление закончено. Наберитесь терпения (для любящего хозяина это очень сложно, но сделайте это ради своей собаки), и не давайте ей абсолютно ни чего до следующего по расписанию кормления (перерыв между кормлением составляет: 10-12 часов для взрослого пса, 4-8 часов для щенка, в зависимости от возраста и количества кормлений). Если собака не подходит к миске с едой или же отворачивается от миски, не доев до конца, и вам приходится убирать миску с остатками кормежки - измерьте, сколько она оставила не съеденным. В следующее по расписанию кормление дайте ей половину того, что она съела в прошлый раз. Т.е., если она скушала 4 шейки и отвернулась от остального, дайте ей в следующий раз 2 шейки. Если она съест одну из этих двух шеек, в следующий раз дайте ей половинку. Когда собака съест всё, что лежит в миске, вылижет ее и всем своим видом покажет, что она хочет добавки, похвалите ее, но ни каких добавок прямо сейчас! На этом ее кормежка закончена. Зато в следующее кормление уже можно немного увеличить дозу: т.е., если собака съела половинку шейки и явно показала, что хочет еще, в следующее кормление можно положить в миску уже целую шейку. Если она снова съела все, что вы дали, в следующий раз положите уже две шейки… И так до тех пор, пока вы не вернетесь к адекватному кормлению - в том объеме, который ей положен, исходя из ее веса, возраста и конституционных особенностей. Если в какой-то момент времени собака снова отвернет голову от еды, не докушав до конца - немедленно убирайте миску и в следующее кормление дайте снова половину того, что она съела перед этим, т.е. повторите всю процедуру от и до. Конечно, вам не безразлично, что ест ваша собака, здорова ли она, разумеется, качество ее пищи - это ваша забота и ответственность, но не пытайтесь взять на себя ответственность за ее решение - кушать или нет. Люди, которые опасаются, что их собаки умрут с голоду, - это владельцы нездоровых собак. Здоровая собака не станет морить себя голодом! Помните, используя эту методику тренировки собаки адекватному поведению "за столом", вы не выступаете в роли деспота, который прячет от нее еду и держит ее впроголодь! Вы предлагаете ей кушать дважды в день. Вы даете ей шанс сделать правильный выбор - точно так же, как это делается в тренировке любых других навыков. Если ваша собака здорова и просто является малоежкой-привередой, все, что от нее требуется, это сделать выбор в пользу еды. Но это будет ее сознательный выбор, а вы лишь сформируете обстоятельства. В чем суть принципа урезания количества еды в 2 раза, если собака не доедает то, что ей дали? Все очень просто. К примеру, собака для улучшения здоровья, внешнего вида, набора веса, должна кушать в одно кормление 12 шеек (500 г микса или 1 чашку сухого корма - не важно), а она кушает всего 6 - что вы сделаете? Вы можете умолять ее съесть еще 6 шеек, или же перемолоть их и покормить собачку с ложечки ("за маму, за папу…"), или пойти с нею на улицу и попытаться скормить эти злополучные шейки на прогулке или после нее ("а вдруг она немного проголодается и скушает…"). Но лучше всего использовать потребность собаки в тех шести съеденных шейках, дабы научить ее кушать все, что лежит в миске. Представьте себе картинку: следующее кормление (после того, как пёс съел 6 шеек вместо положенных 12-ти), вы зовете своего любимца к миске, он идет, говоря себе: "Ага, моя миска опять полна еды, но я-то собираюсь скушать свои шесть законных шеек, а потом посмотреть, как хозяин будет прыгать вокруг меня с уговорами поесть еще, хе-хе…". И вот, пёс у миски, опускает морду… "Эй! Тут всего три шейки! Но я же хочу шесть!". Прекрасно. Вот теперь уже не вы, а он выступает в роли просителя, и вы как бы заключаете с ним "сделку": "Ты хочет больше еды, а я хочу, чтобы ты наконец-то начал есть по 12 шеек за раз. Так что, давай, покажи мне, как ты умеешь кушать все, что тебе положат…" Кроме того, раз он в этот раз собирался зажевать шесть шеек, то к следующей кормежке он может проголодаться и захотеть скушать девять штук, но вы дадите ему всего пять (т.к. вы увеличиваете объем пищи постепенно). "Но я же хочу девять!" - "Конечно, милый, но я воспитываю тебя, так что, ты должен мне сначала доказать, что ты готов скушать эти пять, и в следующий раз ты непременно получишь больше…" Может оказаться, что вы ошиблись, и вашей собаке для здоровья и увеличения веса действительно нужно всего девять шеек в одно кормление. Но это не трудно проверить, и скорректировать собственные расчеты. Вы повышаете дозировку до 12 шеек, а пёс снова ест 9, в следующий раз вы даете ему только 4 шейки. Он съедает 4, в следующий раз даете 7. Он съедает 7, повышаете до 9, он съедает 9, увеличиваете до 12, он съедает 9, вы снижаете порцию до 4… Если, пройдя этот круг несколько раз, вы упираетесь в цифру 9, т.е. пес с аппетитом кушает 9 шеек, но не может справиться с двенадцатью, возможно, ему действительно больше не нужно. Ок, по крайней мере, вы воспитали в нем привычку кушать эти 9 шеек тогда, когда вы их даете, без ритуальных танцев вокруг любимого пёсика с причитаниями: "Ну скушай еще чуть-чуть". Теперь все происходит на раз-два-три-четыре-пять… Перевод с английского. Огромное спасибо Mary Straus за предоставленный материал. Елена Иващенко
НатальяСавельева: У меня всегда была не одна собака, а в течение 6 лет 2 собаки и кошка. Так вот каждый из них быстренько съедал свою еду и бежал проверять, что же не съедено у соседа :)) Чтобы при полной миске собака капризничала - бывает лишь во время течки или летом в сильную жару... А если в течение дня миска остается полная, я на следующий день пропускаю одно кормление и ничего съедобного до следующего кормления не даю и на следующее кормление миска 100 % будет пуста. Никогда не заморачивалась с кормлением собак и кошек и уговоров и вкусняшек во время кормления не приемлю. После кормления вкусняшки-погрызушки в течение дня возможны, но не раньше, чем собака съест свою еду. Также с ребенком - не хочет есть, я насильно никогда не кормила (даже в грудничковом возрасте), зато на следующее кормление ребенок съедал положенную порцию немного раньше по времени. Здоровый организм всегда сам определяет сколько ему надо еды. И я не понимаю хозяев и родителей, которые уговоривают или заставляют есть своих собак или детей. Также мы не замечаем, что в течение дня даем кусочки (печенье, сыр) своим собакам и к времени кормления собака уже просто не хочет есть, т.к. перебила аппетит.
Ana: НатальяСавельева пишет: У меня всегда была не одна собака, а в течение 6 лет 2 собаки и кошка. Так вот каждый из них быстренько съедал свою еду и бежал проверять, что же не съедено у соседа :)) Вам просто повезло! Мне известны случаи, когда в одной стае из 6 - 7 собак одной породы, две капризули страшные. Не срабатывает принцип пустой миски и пропуска кормления и у нас. Мир очень разнообразный! Кстати, будучи ребенком, я иногда капризничала и не ела, что проготавливала мама. Она не стала навязывать, а всего лишь раз сказала, что в обед съем двойную порцию. Я очень захотела есть к ужину, но и его пропустила, сказав, что ничего не хочу. Утром выпила лишь чашку чая с сахаром, без ничего. К чему это я, так к тому, что характер проявился в 5 лет))) У животных тоже есть характер.
НатальяСавельева: Ana , согласна, что характеры у всех разные:) Но больше 3-х дней по собственной воле никто не голодает:) Естественно, я говорю о здоровом ребенке или животном :) Конечно, если у животного или ребенка есть выбор (образно говоря) суп или сладости то любой выберет сладости. А если выбора нет , то придется есть, то, что дают :) Я в детстве была очень худым ребенком и меня бабушка чуть ли не насильно кормила, добилась только отвращения к приготовленной еде... Поэтому своего ребенка и своих животных я никогда не заставляю есть. Только если не покушает - ничего не получает до следующего кормления или приема пищи. Существует чувство голода и животное или ребенок ему всегда подчиняется... И еще в случае отказа от еды я исключаю перекусы в течение дня, такие, как печенья , бутерброды для ребенка и вкусняшки для собаки...
Ana: НатальяСавельева пишет: Но больше 3-х дней по собственной воле никто не голодает:) Может быть, но рвота желчью очень мотивирует хозяев прекратить голодовку.
НатальяСавельева: Ana . по моему опыту рвота желчью бывает после тяжелого отравления у ребенка или при заболевания ЖКТ (когда была неоднократная рвота пищей и желудок уже пустой, но позывы тошноты есть), но никак не от голода....
Frodo: НатальяСавельева пишет: Поэтому своего ребенка и своих животных я никогда не заставляю есть. Только если не покушает - ничего не получает до следующего кормления или приема пищи. Существует чувство голода и животное или ребенок ему всегда подчиняется... ну в общем то да. Я тоже так поступаю. И с детьми у меня точно всё в порядке :-)) А с собаками - сейчас уже знаю исключения. Вот столкнулась с таким явлением, как от постоянного плохого аппетита собака так истощается, что изчезает и чувство голода. и собака действительно может умереть с голода рядом с полной миской корма (от гипогликемии). Конечно, ето не частые случаи, но среди очень мелкиx и малоедящих екземпляров - не такие уж и редкие. я знаю, что есть собаки, которые, если будешь их кормит только тем, чем хочется тебе (одной сушкой, например), будут съедать как мало, что не будут даже расти и развиваться нормально. есть два выхода из такого положения: кто-то кормит собак насильно (я очень против етого), кто-то ищет такую еду, которая собаке нравилась больше... НатальяСавельева пишет: рвота желчью бывает после тяжелого отравления у ребенка или при заболевания ЖКТ (когда была неоднократная рвота пищей и желудок уже пустой, но позывы тошноты есть), но никак не от голода.... у собак при пустом желудке нередко бывает рвота - сначала пеной, потом и желчью... Наблюдаю ето обычно утром - если собака с вечера поела пораньше, чем обычно, а с утра не получила еду в привычное время.
Frodo: Ana пишет: Мне известны случаи, когда в одной стае из 6 - 7 собак одной породы, две капризули страшные. Не срабатывает принцип пустой миски и пропуска кормления и у нас. Мир очень разнообразный! вот именно. Я раньше тоже думала, что всё можно сделать лишь убирая не съеденную пищу до следующего раза и урезая порцию... ето ведь так просто :-)) Увы. Когда у вас 4 месячный щенок (и так уже с минимальным весом) при таком "кормлении" за месяц прирастает 20 граммов, при етом истощается так, что рёбра видны сквозь шерсть - невольно подумаешь, что может на етот раз ты что-то делаешь не так... и начинаешь искать, что бы такое етот щенок может есть в достаточном количестве, чтобы хоть минимально рос, развивался, менял зубы...
НатальяСавельева: Frodo Илана, т.е. это абсолютно здоровый щенок без патологий ЖКТ так себя ведет? А остальные щенки этого помета кушают нормально и в весе прибавляют нормально?
Frodo: НатальяСавельева пишет: это абсолютно здоровый щенок без патологий ЖКТ так себя ведет? А остальные щенки этого помета кушают нормально и в весе прибавляют нормально? Да. Ну, насчёт каких-то екзотических патологий может специально и не исследуют, но очевидного ничего у них нету. Eсли такие собаки каким-то образом получают нормальное количество пищи, то растут и развиваются прекрасно. Если оставляются питаться "самостоятельно", особенно сушкой - увы, нет... Обычно ето свойственно не одному щенку из помёта, а нескольким. Или всему помёту. И такое "хроническое недоедание" увы, наследуется... С таким явлением больше встречаются владельцы иорков, мальтез и другой мелочи. Но среди папилионов тоже бывает. особенно в Америке - там ведь папики помельче. Американцы очень беспокоятся о том, чтобы 4-6 месячный щенок папилиона, несколько часов не поев, не умер от гипогликемии. У большинства наших щенков ето так быстро не случается.
Ana: Frodo пишет: у собак при пустом желудке нередко бывает рвота - сначала пеной, потом и желчью... да, так и ветеринары говорят, что нельзя доволить собаку своим воспитанием до такого состояния. Поэтому, мы все разные и собаки, дети тоже отличаются друг от друга. К каждому свой подход нужен, все как у Макаренко.
tails89: Девчонки... ну не знаю по поводу принудительного кормления... Видимо слишком я ленивая, что бы уговаривать и подбирать... Но из моих четырёх собак...(вот, опять Микоху вспомнила ...) самый худой у меня Зефир(пудель)... И что бы я не делала(в его молодости) а ему сейчас уже девять лет... но вес его не превышает 4,5 кг при 33см.в холке. А это маловато для его роста, я люблю коренастеньких, упитанных собачек...Но никуда не денешься... он худой... Иногда он категорически отказывается от еды на несколько дней, но при этом он остаётся активным, играет... Нет рвоты желчью и каких либо других признаков нездоровья. А иногда наоборот...может великолепно есть,но при этом бывают единичные приступы рвоты желчью по утрам... Но что бы специально подбирать для него что то из еды...вот честно...даже мысли не возникает. И поэтому мне очень удивительно, КАК СОБАКА МОЖЕТ НЕ ЕСТЬ!?!? А ещё удивительней, когда отдаёшь щенка новым владельцам и чётко знаешь, что щен лопал ВСЁ!!! так что за ушами трещало... а через неделю звонят хозява и жалуются, что собачка ничего не хочет кушать... Здорова! Но отказывается от каши с мясом...не ест овощи... Предпочитает только мяско и сыр(например...) Мне кажется, что это, всё таки, от избалованности... от проявления излишней любви(хотя она не бывает лишней)... И поэтому я полностья согласна с НатальяСавельева Я НИКОГДА И НИКОГО НЕ УГОВАРИВАЮ ЕСТЬ!!! Ни ребёнка своего...ни собак... Инстинкт выживания никуда не денешь... Захотят есть - поедят!
НатальяСавельева: Можете покидать в меня камнями, но я считаю, что рвота желчью - первый признак нездоровья ребенка или собаки и есть повод , как минимум УЗИ сделать. Ну это если конечно до рвоты желчью не было отравления и она возникла спонтанно...
svetlana: Ana пишет: Поэтому, мы все разные и собаки, дети тоже отличаются друг от друга. полностью согласна! у меня старшенькая доча в 20 лет при росте 168 весит 43 кг! ест мало и то что любит до сих пор с детства! если бы родила ее сейчас , наверное повесилась бы, но в 20 лет нервы были покрепче: подбирала то, что любит, уговаривала и т.д. и собака -зараза такая же! сидит у миски полной и не ест! а с руки- всегда пожалуйста, может одолжение мне делает, чтоб мать не убивалась....кстати дочь по каким врачам не таскала, какие анализы не делала - здорова! такой у нее обмен веществ. если сыта -никогда не согласится даже на вкусненькое! завидую иногда....хотя сама тоже вредина в еде была страшная и до 30 лет - 45 кг весила.
НатальяСавельева: svetlana , я тоже до родов при росте 170 весила 48 кг., а после родов вес увеличился.. Сейчас вроде не ем ничего, а не худею... И беременная, когда была, весила меньше , чем сейчас:( Просто у женщин гормональный фон меняется, я думаю, что Ваша дочка тоже наберет вес после родов:) Но с руки собаку (здоровую собаку) кормить не буду, считаю это баловством... Вот так и получаются подобные характеры у собак :)
Ana: НатальяСавельева пишет: Но с руки собаку (здоровую собаку) кормить не буду, считаю это баловством... Это всего лишь Ваша точка зрения. Ваше право!
Frodo: tails89 пишет: НатальяСавельева пишет: с руки собаку (здоровую собаку) кормить не буду, считаю это баловством... Ну, я тоже нет. А вот дать такой корм, которого она будет сьедать в день не по 20 граммов, а хотя бы по 50 - такие уступки приходится некоторым делать. И менять корм по мере того, как он надоедает - тоже приходится, если не хочу, чтобы вес собаки упал ниже критического. Но всё же при етом все собаки у меня получают корм лишь два рaза в день, на 10-15 минут. Не съели за ето время - что же, их проблемы... ну не знаю по поводу принудительного кормления... Видимо слишком я ленивая, что бы уговаривать и подбирать... дело не в уговаривании и подбирании... Когда речь идёт о принудительном кормлении, то именно ето и имеется ввиду. Еда в собаку пичкается таким принципом, как мы обычно суём ей в горло таблетку лекарства... Смотреть на ето, честно говорю, мне отвратительно. Саму стошнить может. Но сторонники етого "способа кормления" отстаивают свою позицию - мол, ето быстро и надёжно (собака сыта, растёт, набирает вес). И не надо портить невы - будет есть или не будет... Проблема в том, что если два поколения собак уже выросли только при таком насильном кормлении, то третье поколение, попав к "простому смертному", которому не хоется над собакой издеваться, может и не вырасти нормально...
Frodo: tails89 пишет: через неделю звонят хозява и жалуются, что собачка ничего не хочет кушать... Здорова! Но отказывается от каши с мясом...не ест овощи... я тоже раньше удивлялась. сейчас уже знаю, что есть собаки, которые не едят от стресса. И если первые пару дней ето стресс, то потом его уже скорее всего нету. Но за первые дни новоиспечённые хозяева так испуганы отсутствием аппетита у щенка, что предлагают ему всё новые вкуснятины, и без перерыва. Вот тогда пёс и начинает выбирать, что ему хочется :-)) Но в большинстве случаев ето собаки с нормальным аппетитом, только избалованные. Я с етим вполне согласна. А вот когда попадается необычный случай, то стандартные решения не всегда срабатывают.
Mimitan: Не хочу выглядеть жестокой, но если щенок не ест сам, то скорее всего, есть какие-то нарушения в здоровье. Тем более, если это сразу у нескольких, или даже у всего помёта. Наверное, дело в наследственной патологии. И есть ли смысл разводить такую линию?
Show Elveras: Для меня самый большой кошмар-это собака которая не хочет есть. Причем не хочет есть не потому что вредничает и избалована,а не хочет просто "потому что не хочет". Самое главное- четко понять причины-почему она не хочет. Описанный выше метод-убирать еду и сокращать порцию-он не всегда работает,точнее он работает только в том случае,если причина отказа-просто избалованность у собаки-малоежки. Классический пример-у меня Рокси худой и не очень любит кушать,но он никогда не откажется от чего-то ну очень вкусного.Иногда он может покапризничать и отказаться от корма,не проблема-миска убирается вообще и он остается голодным,на следующее кормление дается меньше. Я конечно переживаю за него,хочется чтобы он был в выставочной кондиции,поэтому подкармливаю его поусиленнее и повкуснее,чтобы он не худел,а наоборот-поправился,а он этим пользуется и может повредничать. Другой пример-беременная сука с токсикозом,ну здесь уже будешь сам перед ней танцевать и из ложечки кормить,в этом случае убирание миски и урезание порции крайне вредны. Ну а другой пример в моей практике-не дай Бог никогда больше не столкнуться с такой проблемой! Вот тогда никакие классические советы просто не действуют. У меня есть одна шелти,которой сейчас уже 6 лет,родилась и выросла у меня,так что за ним я наблюдала с первых дней рождения. Слай рос и развивался нормально,кушал хорошо как все щенки,щенком насильно кормить его не приходилось и опасений никаких он не вызывал,совершенно обычный нормальный щенок,активный,ну если только без фанатизма над миской. Все проблемы начались после 3 месяцев,когда начался активный рост щенка,он просто стал плохо есть. Сначала не переживала особо,думала что начинается смена зубов,наверное есть некие болезненные ощущения,да и просто изменения организма,зубы поменяются-все придет в норму. Не пришло. Убирания мисок и урезания порций не помогали,вообще не помогали,он мог ничего не есть и трое суток,только пить воду. Ну лизнет он на третьи сутки кашу или съест пару бубок корма,это максимум. Худющий был-просто страшно смотреть,ребра выпирали,при этом очень активный,никакой "голодной рвоты,но ел ровно столько чтобы не умереть с голоду. В помете было три щенка,Слай и две его сестры,весь помет остался у меня,сестры были совершенно нормальные,без всяких закидонов, с отличным аппетитом,кормила всех вместе,но даже из чуства соперничества он не ел и не охранял свою миску,просто съедал ровно столько сколько хотел и уходил и щенок ел не чаще одного раза в сутки,а то и раз в двое суток. Как он выглядел к юниорскому возрасту-это страшно описать... Выставлять его было просто нельзя,меня бы с ринга сняли и жестокое обращение с животными впаяли бы... Зубы уже все поменялись и давно выросли,а проблемы не исчезли,тут уже я стала бить тревогу и пытаться как то его откормить,сначала перепробовала всевозможные продукты и искала-ну что он будет есть лучше,что вызовет его аппетит-ну не было такого! Все он ел одинаково без аппетита. Потом стала кормить с рук-та же реакция,ну не хочет он. Знаете как я его год кормила??? Сама как вспомню сейчас-так вздрогну... два раза в день из ложечки... Все едят на полу с мисок,а Слай сажается на диван, открываю ему рот и чайной ложкой закладываю еду,готовила ему отдельно и только кашеобразное,три ложки он проглатывал сам,а дальше начиналось-я ему рот открыла,ложку положила,он это держит во рту и не глотает,если я только чуть замешкалась-все тут же выплевывалось на меня. Какие нафиг "инстинкты Павлова"-он просто нагло выплевывал все на меня! Вот и смотришь прямо в глаза и не отворачиваешься,тогда он хоть глотал,но при этом с таким видом и так давился-словно он ест такую гадость,ну такую гадость! Помню пару раз не выдержала,когда он в очередной раз обплевал меня-ложкой в лоб заехала... Вообще есть не стал и даже угроза наказания не заставила его проглотить то,что я опять в рот положила... Так и сидел минут 10-и не выплевывал и не глотал,держал во рту... В двум годам Слай стал есть сам из миски,раз в день, каждый день. К трем годам он стал рычать если кто-то пытался отобрать из его миски из тех кто быстрее ел. Сейчас это жирная упитанная собака и соревнуется с другими в скорости поедания корма.
Ana: Вот я и говорю - индивидуальный подход во всем! Мы все разные, хоть и имеем равное количество рук - ног! Учитывая, что проблема малоежек очень актуальна во всех породах, можно ли говорить о патологии ЖКТ у такого кол -ва собак? Сдается мне, что каждый останется при своем мнении ... Эту тему можно развить в болталке.
Frodo: Mimitan пишет: если это сразу у нескольких, или даже у всего помёта. Наверное, дело в наследственной патологии. И есть ли смысл разводить такую линию? Те, люди, которые ето делают, считают, что всё ОК, так как при насильном кормлении вырастают шикарнейшие собаки, побеждающие на международных выставках. Почему же ето не разводить?? Тем более, что насильное кормление для етих заводчиков - дело естественное и приемлемое. Другое дело - что с такого щенка вырастет, если он попадёт к "среднему статитическому" человеку... Show Elveras пишет: Все проблемы начались после 3 месяцев,когда начался активный рост щенка,он просто стал плохо есть. Похоже, что Ваш Слай - из таких же "не едящих" собак. Кормили бы его насильно - могли бы и в юниорах нормально выставлять . А сейчас пришлось несколько лет ждать, пока он стал сам нормально питаться... У меня несколько собак есть, которые в молодости были очень мало едящие. Но ето не были такие серьёзные случаи, чтобы пришлось усиленно искать, чем бы покормить собаку. И все они с возрастом стали есть лучше. Только единственная до того не едящая, что ей приходится подбирать особенную пищу. Если, конeчно, хочу ету собаку выставлять и разводить. Но онa ещё молодая, и я думаю, что с возрастом ситуация тоже улучшится.
Show Elveras: Frodo Если бы я не планировала Слая выставлять.то я бы просто не заморачивалась с кормлением насильно,ну решил он что такой объем пищи достаточен ему для нормального поддержания жизнедеятельности-и ладно. Есть излишне худые люди,также есть и излишне худые собаки. Но только лишь с таким скелетомне подешь на выставки и не сможешь претендовать на высокие оценки... Это сейчас я уже понимаю,что ну его нафиг,второй раз я на подобное не пойду,не стоит оно того, и выставочные амбиции того не стоят. Он не пищевик, темперамент у него не шоу,хотя конечно я получила с ним все что хотела,но собака позднего формирования,он активно выигрывать стал только к 4 годам, стал даже "ТОП шелти" в 2009 году,пес красивый очень, поэтому я и шла на такие "жертвы"... Но больше-никогда и не дай Бог!
Бьёнси: Ana Оксан, спасибо тебе за статью. Очень интересная и познавательная. Я подозревала что надо как то менять стратегию кормления со своей капризулькой Артюшкой. Попробовала. получилось. Show Elveras Знаете, что-то на подобии у нас происходило, но и сейчас не до конца прошло. Артюша всегда кушала отлично. Но вот с возрастом что-то в ней сломалось в теме аппетита. И начались мои нервные переживания. В итоге я перешла с ней исключительно на смеси каш, свареных на воде, а потом запраляю тёплым куриным бульоном и крошу кусочки курочки. И ребятёнок начал с удовольствием кушать. А что не доест сразу пытается поныкать под подстилкой в переноске. Они у меня все едят каждый отдельно. Так удобно контролировать кто сколько покушал и за кем надо приглядеть. Но вот статью прочитала и сделала как там советуют, всё оставлять малышка не стала ничего. Появилась надежда что к Евразии мы наберём форму. А то ведь страсть какая худая.
Ana: Бьёнси пишет: Оксан, спасибо тебе за статью. очень приятно, что помогла! У нас пока работа в процессе
НатальяСавельева: Бьёнси , а я еще в кашу с мясом добавляю смесь из замороженных овощей и варю. Очень удобно и у меня ни одна собака никогда не отказывалась.
Show Elveras: НатальяСавельева пишет: у меня ни одна собака никогда не отказывалась. Бьёнси пишет: И ребятёнок начал с удовольствием кушать. Эх девочки,самое главное отличие у вас-вы можете приготовить какое-то вкусное блюдо,что собка станет есть с удовольствием,пусть даже если это приестся и через какое-то время придется изобретать новое. Ваши примеры-это просто примеры избалованности собак,которые крутят нами,а в данном случае крутят именно на почве еды. Конкретно в моем случае Слаю было все равно,как бы я не извращалась-ничего не возбуждало его аппетит настолько,чтобы он съел с каким-то интересом,даже раз в три дня он ел медленно и без особого восторга,точнее вообще не обращая внимания,ну поел и все,а что там в миске-его не волновало. Только когда столкнешься с таким классическим случаем малоежки,не привереды в еде,а именно малоежки-то тогда поймешь что это такое. А вообще самое замечательное-когда вообще с аппетитом нет проблем,отклонение в другую сторону-когда собаку невозможно накормить,вообще и никогда-это тоже очень плохо. Таких примеров у вас нет? А вот мне и с таким пришлось столкнуться))) И не знаю что хуже-классическая малоежка или вечно голодная собака)))
Ana: Show Elveras пишет: И не знаю что хуже-классическая малоежка или вечно голодная собака))) Плохо и то, и другое.
Бьёнси: А вот интересно, Гамавит может поднять желание покушать?
Lenskyi: Бьёнси пишет: Гамавит может поднять желание покушать? у меня не получилось поднять с помощью Гамавита аппетит..
Бьёнси: Lenskyi Спасибо. А у нас в последнее время основная тема для разговоров как покушала Арктика.....
irina.nik: Я стала давать Снеже лактобифадол. Через день заметила, что аппетит улучшился. Он конечно не стал прям таки зверским, но пару раз в день мне удается её накормить. Вот только не знаю от пробиотка это, или просто организм в норму приходит.Во всяком случае, в аннотации написано, что аппетит он восстанавливает.
Бьёнси: irina.nik О, спасибо большое. Я подумаю обязательно над этим. Если совсем тяжко станет прибегну к "тяжелой артилерии".
irina.nik: Бьёнси пишет: Я подумаю обязательно над этим. ЛАКТОБИФАДОЛ Состав Содержит живые микроорганизмы — представители нормальной микро-флоры кишечника животных: лактобактерии (не менее 1 млн/г) и бифидобактерии (не менее 80 млн/г), а также витамины, микроэлементы, незаменимые и органические кислоты, другие биологически активные вещества. Фармакологическое действие •Повышает иммунитет и резистентность организма. •Обеспечивает заселение кишечного тракта нормальной микрофлорой, препятствуя развитию гнилостных, условно-патогенных и патогенных бактерий (эшерихии, сальмонеллы, стафилококки, протей и т.д.) и грибов. •Способствует восстановлению нормального микробиоценоза кожи и открытых полостей, в том числе мочеполовой системы. •Восстанавливает аппетит, пищеварение после перенесенных заболе-ваний, применения антибиотиков и других лекарственных препаратов. •Улучшает рост, развитие и здоровье животных. •Обеспечивает хорошее состояние кожи и шерсти. •Нормализует обмен веществ, усвоение макро и микроэлементов корма. •Благоприятно влияет на кальциево-фосфорный обмен, структуру костяка и суставной хрящ. •Профилактирует развитие ожирения, способствует нормализации. Показания к применению •Для лечения и профилактики дисбактериоза, диареи, улучшения пищеварения. •Щенным сукам для получения здорового приплода и в послеродовый период для нормализации лактации. Щенкам в первые 30 дней жизни, а также животным старше пяти лет для профилактики дисбактериоза. •При патологии желудка, кишечника, печени, поджелудочной железы и почек. •Для улучшения обмена веществ, иммунитета, состояния кожи и шерсти, при подготовке к выставкам. •При некоторых формах дерматитов. •Для предупреждения бактериальных осложнений при вирусных заболеваниях. •После дегельминтизации, лечения антибиотиками, противоопухоле-выми, антигистаминными, гормональными и другими лекарственными препаратами.
Lenskyi: Бьёнси irina.nik Девочки,лактобифадол - вещь просто потрясающая! Я всегда даю его моим папикам! Мне о его волшебных свойствах рассказывала одна из его авторов- она его пила и ребёнку своему давала!
Тиви: Лактобифадол в аптеках продаётся? он для людей?
irina.nik: Свет, я так поняла, что есть разные Лактобифадолы:для людей, для собак и для кошек. Во всяком случае, у меня спросили для кого (для собаки или кошки). Я покупала в вет.отделе в Бетховене, на коробке написано "пробиотик для животных" и нарисована собачья морда.
Тиви: Спасибо,Ир,буду знать.
Alenka: irina.nik пишет: ЛАКТОБИФАДОЛ Аналогичный препарат - ВЕТОМ 1.1.
Галина: С детства Денди ест шведский корм "BOZITA" - ему нравится. Глаза не текут, аллергии нет - ттт... Естественно разновидность корма "BOZITA" всегда соответствовала возрасту собаки. Начинали с Bozita ROBUR - сухой корм для щенков.
s Verkhnevolzhia: А кто-нибудь пробовал собакам давать корм Flаtazor(Франция)?Хотела на лето перевести щеников и взрослых на этот корм,но щенки поедают с удовольствием,а взрослым дала (для мелких пород),едят плохо,готовы щенячий есть,а свой стоит до вечера,хотя у моих собак нет проблем с аппетитом,нагуливают за день на свеж.воздухе,так что не знаю стоит ли продолжать кормить их нелюбимым кормом или опять на натуралку?
Танюшка: Подскажите, пожалуйста, какая вкусняшка(из натуралки) подойдет для поощерения малыша во время дрессировки, что-нибудь такое , что держит форму привлекательно и полезно щенку. Спасибо!
tails89: s Verkhnevolzhia Я своих кормила флатозаром... Оченьжирный корм. Мои сначала ели хорошо, а потом, через какое то время отказались на отрез. Пришлось уходить на другой корм. Позавчера купила своим БОШ. Хочу деток этим кормом кормить. Взрослые лопают, аж за ушами трещит! Посмотрим как будет дальше. Может у кого то есть опыт выкармливания щеников БОШем?
s Verkhnevolzhia: tails89 БОШ купили на пробу на Евразии,мои взрослые мелкие ели не очень, но говорят хороший.
tails89: s Verkhnevolzhia Значит будем вместе пробовать и делиться впечатлениями...
руся: А я всех кормлю TOTAL EQUILIBRIO . Естественно для щенов свой, а для взрослых свой. И я не знаю, что такое плохой аппетит у собак, едят с большим удовольствием.
Lena: Девочки! Подскажите может есть какая-нибудь инфа по кормам Go и Now Natural? Хочу попробовать перевести с натуралки на сушку, но сначала решила спросить про интересующий корм.
Ana: http://www.husse.msk.ru/produkty-dlja-sobak/suhoj-korm-dlja-shenkov/ На выставке PetFair в 69 павильоне на ВВЦ мне дали пробник Valp Mini для щенков, лопают с удовольствием, даже капризулька прикладывается. Гранулки размером с горошинку черного перца. Индуся от Arden Grange отказалась в пользу малышковой еды)))
Aggelos: Ana пишет: Arden Grange А вы давно на этом корме? Без проблем? Я на него так надеялась, а через три недели у мелкого жуткая аллергия началась на этот корм. Обидно так(((
джемма: Я свою потчую Аканой,есть еще Ориджен,та же фирма,но Акану ест лучше
Ana: Aggelos пишет: А вы давно на этом корме? Без проблем? Мы его едим с марта. Щенячку ели лучше, чем взрослый. Глазки подтекали на щенячке, очень сильно, чесались. У нас на курицу аллергия, а вся щенячка - куринная (((( Сейчас едим рис с ягнятиной, не так чтоб влет, но едим.. Выход нормальный, газов нет. Глазки не текут. Но мы - не показатель совсем, тк сушку едим всего 4 месяца так стабильно, а нам 2,5 года. Радует, что она вообще стала есть сушку!!! Для нас это - прогресс!!!
Aggelos: Ana А мы с лососем кушали. Я думала уж точно никаких реакций негативных не будет. Не тут то было. Сильно зачесался через 3 недели. Бросили сразу этот корм.
tails89: джемма пишет: Аканой Мы ушли с Аканы... Во первых - там достаточно крупные гранулы Во вторых - через пять месяцев потребления у собак потекли глаза... И в третьих...для меня это сааамое плохое... ПЁСЫ СТАЛИ БЕСКОНЕЧНО ЛИНЯТЬ!!! И Лизка и Сантюха... Сантей вылинял ооооочень сильно...практически наголо. До сих пор обрастаем... Лизуха мало того, что сыпалась постоянно, после двух линек оставалась практически розовым поросёнком с голым тельцем... И на выходе...аромат Ушли на Базиту...Начали потихоньку обрастать.Перестали течь глаза... Лиза перестала обсыпаться... Запаха на выходе практически не было...Ели его полгода, НО! начались проблемы с поставками... Сейчас ушли на Бош . Едим с удовольсвием уже месяц. Детки едят его же... Всем нравится...Но вот запашок выхода... оставляет желать лучшего...
tails89: Девочки, а вот такой корм кто нибудь пользовал? корм
Машуля: А может кто нибудь знает,когда будут поставки корма Платинум в Россию?
krecty: Девочки,а нам на вытсавке вручили украинский 4 лапы. Почитала состав,понюхала,вроде норм. Дала своим проглотикам попробовать,как они ни накинулись,чуть не передрались. Но все равно не доверяю я этому корму. Как жаль,что Акана так действует на шерсть,а я хотела заказать,так нахваливают все. Теперь сижу думаю. А Ориджен как на папиках отражается?
Aggelos: krecty пишет: А Ориджен как на папиках отражается? Думаю так же. Фирма одна. Наверно только чуть улучшенный состав.
tails89: Ориджент идёт как беззерновой. Гранулы крупные везде и в Акане ив Ориджент. Так как корм от одного производителя...то действие одинаковое. Испытано не на одной паре папийонов. Поэтому,я думаю, лучше не рисковать внешним видом своей собаки... Я, честно, пожалела, что начала им кормить...
tails89: Кстати, про БОШ... Взрослых своих сейчас кормлю остатками Базиты. А малышей с мамочкой Бошем... Так вот мамочка и детки воруют Базиту у остальных!!! Хотя там гранулы намнооого крупнее, чем щенячий Бош... А свой корм едят, если взрослого нет в миске... Вот так то...
krecty: Я подумала и решила побаловать собачат натуральной пищей. Пусть от сушки отдохнут малость. Тем более сейчас столько овощей свежих,витамины. Мои болгарский перец лопают. Лёля так вообще овощеедка,а Сима заодно от жадности и салат и огурец может съесть. Клубнику не жалуют,а вот за яблоко и поскандалить могут.
Ana: А я малявкам даю огурцы свежие по пластику, помидорку свежую, кабачок))) Лопают, а Инди на них ТАК смотрит и думает "Эх, молодежь, мяска бы сейчас!" А вот яблочко и грушу не едят, так балуются, зубки точат)))
Tasha: а кто есть ТОТАЛ, все довольны? все еще на нем? думаем тоже на него перейти!
Lena: мои едят все овощи-фрукты, хоть и на сушке сейчас. Только груши не любят. Для меня было вообще откровением, что Монтя ест виноград - на даче мой папа выращивает много сортов разного винограда, и Монтя подходит к лозам, ищет кисти поближе к земле, обрывает их и ест втихую)))) Клубнику мои едят разную - Лань любит крупную, Монька ест только мелкую с привкусом земляники... Помидоры, огурцы, дыни и арбузы любят одинаково. Перц и и яблоки не едят, я их даю зимой обычно.
Машуля: А 2 мес. щенкам можно какие нибудь косточки? А то яблоки и морковки им уже надоели....
Lenskyi: Машуля пишет: А 2 мес. щенкам можно какие нибудь косточки? нет,нельзя.. даже титбитовские вкусняшки только с 12 -недельного возраста рекомендуют
Машуля: Lenskyi Спасибо...эх..ну значит будут яблоки с морковками грызть))
Tiger: Опытные мамочки, подскажите, а можно собакам курагу и изюм. Мой Хипси очень любит у кролика из миски потаскать сухофрукты, а я на одном ветеринарном сайте в инете читала, что изюм для них чуть - ли не яд!? Еще любит творожную массу, но я стараюсь не давать, как бы умильно не смотрел, ведь САХАР! Или можно чуть - чуть? Подскажите!
Lenskyi: Tiger А чем вы кормите вашего щенка? Сухим кормом или натуральным?
krecty: Tiger ,конечно,на этот счёт разные мнения. Многие говорят,что сухой корм и натуралка вообще не совместимы Но мне моих жалко всё время держать на сухом пайке. Поэтому и творожок, и фрукты, и любимые овощи периодически даю. Кондиция отличная и на пищеварение не жалуются. Главное,в одно кормление не мешайте сухой корм и нат. продукты.
Lenskyi: krecty пишет: Многие говорят,что сухой корм и натуралка вообще не совместимы Подтверждаю.. недавно вернулись из ветклиники .... Ох,я и наслушалась от нашего вета....
Lena: Tiger, сухофрукты я лично даю, а вот с творожной массой даже и не пыталась экспериментировать - там столько гадости намешано...
Tiger: Щенуля мой на натуралке. Очень любит перепелиные яйца и сыр. Сыра даю немного, очень маленькими кусочками, покупаю не очень жирный. Еще любит сухие хлебцы, но ест не все. Точне из всего разнообразия выбрал отечественные "Елизавета". Наверно самые качественные. Кролик тоже только их ест. От импортных оба презрительно отворачиваются. В Москве эти хлебцы что-то пропали, вожу из Подмосковья по 15-20 пачек за раз. Однажды дала маленький кусочек свежей семги, от спинки, где не жирно. Слопал с удовольствием, без последствий. Там омега-жирные кислоты, читала, что это полезно для шерсти и кожи. Буду, наверо, теперь давать по чуть-чуть.
Frodo: Tiger пишет: можно собакам курагу и изюм. изюм и виноград точно нельзя. Большое количество может привести к отравлению. если съест одну-три изюминки, то конeчно ничего не случится. krecty пишет: Многие говорят,что сухой корм и натуралка вообще не совместимы Да, говорят. Особенно ветеринары и продавцы сушки Но все питомники, в которых я видела, как кормят собак - всё равно кормят смешанно. Иначе не получается Я не говорю про владельцев одной-трёх собак. Тут люди могут поступать очень по-разному. От только сушки до только натуралки
svetlana: Tiger пишет: Щенуля мой на натуралке. Очень любит перепелиные яйца и сыр. Сыра даю немного, очень маленькими кусочками, покупаю не очень жирный. Еще любит сухие хлебцы, но ест не все. Точне из всего разнообразия выбрал отечественные "Елизавета". Наверно самые качественные. Кролик тоже только их ест. От импортных оба презрительно отворачиваются. В Москве эти хлебцы что-то пропали, вожу из Подмосковья по 15-20 пачек за раз. Однажды дала маленький кусочек свежей семги, от спинки, где не жирно. Слопал с удовольствием, без последствий. Там омега-жирные кислоты, читала, что это полезно для шерсти и кожи. Буду, наверо, теперь давать по чуть-чуть. сыр, яйца и сухие хлебцы - это ВСЁ??? "натуралка" подразумевает мясо в первую очередь, ведь собака все-таки хищник и в природе "хлебцы" ей негде взять.... у меня обе собаки любят мясо, даю субпродукты (сердце), курица -быстро надоедает им, одна при этом с огромным удовольствием ест рыбу и немного крупы:гречку или рис, а вторая крупы на дух не переносит, но я им даю кашу крайне редко, что называется в "охотку", творог едят только когда ооочень их прошу чуть ли не с руки, но едят раз-два в неделю точно.
Mimitan: Мои сидят на сушке, но творожок, мяско и варёное яичко регулярно употребляют.
Tiger: svetlana КОНЕЧНО МЯСО!! Курица, сердце, говядина,говяжий рубец. Иногда любит сырые куриные желудки. Рыба, яйца. сыр это в догонку. Просто каши, как Вы пишете, тоже не переносит. По-этому и хлебцы. Они бездрожжевые, с отрубями (витамины группы В), без сахара, без соли и часто беру с ламинарией.
svetlana: Tiger , а то я испугалась, вы так неуверенно про кусочек семги написали, что я решила, что хлебцы у ВАС основное блюдо!
Tiger: svetlana Просто я как химик (по образованию) не понимаю, как мясо в кормах может так долго сохраняться без консервантов. Даже натуральное сушёное и вяленое мясо имеет определенный срок хранения и окисляется на воздухе. В пакетах с кормом ведь не вакуум!? Значит не так все просто. А витамины в природе хищникам ни кто не дает . Вот я и пытаюсь смоделировать естественное питание. Во время хода кеты её едят все хищники(волки, лисы). Значит можно чуть-чуть. После поимки травоядного хищник в первую очередь съедает внутрености и кишечник с полуперевареной травой! Я, конечно не притендую на правоту, но пытаюсь следовать логике. Конечно, с сушкой проще, тем более на выставках. Мы то дома. Но пес один, та что можно и повыпендриваться.
svetlana: Tiger пишет: Во время хода кеты её едят все хищники(волки, лисы). Значит можно чуть-чуть. вот у нас Лялишна видно тоже откуда-то узнала, что у кеты ход и очень ее уважает, а Евушка далеко от нас родилась и ей мама не объяснила, что кета на ДВ - основная промысловая рыба и она ее не жалует
Lenskyi: svetlana пишет: а Евушка далеко от нас родилась и ей мама не объяснила, что кета на ДВ - основная промысловая рыба и она ее не жалует Ой, а можно всё, что она не жалует маме присылать? Мама её про кету всё знает
svetlana: Lenskyi какая хитрющая мать, а с виду добрая женщина...
Lenskyi: svetlana я мать Лесю имела ввиду.... а сама то я добрая-добрая
tails89: Tiger пишет: В пакетах с кормом ведь не вакуум! Почему не вакуум? Вакуум... Я беру Бош... пакеты закрыты герметично и воздуха в них нет. Когда открываешь, тогда и воздух попадает... Тоже самое с Аканой и Ориджен...
svetlana: Lenskyi пишет: я мать Лесю имела ввиду... так для Вас обеих ничего не жалко, велком, девоньки!
OlgaPiter: Скажите пожалуйста, кто-нибудь кормил щенков сухим Hills c ягненком?!! У нас на него, похоже, глазки потекли еще хуже, чем на Роял Канин для щенков (там курица вроде была). Прям слезы, слезы....Я связываю это с кормом....
tails89: OlgaPiter пишет: Прям слезы, слезы. Всё может быть. Попробуйте другой корм. Мы БОШ кушаем. И никаких слёз нет. Хотя до этого тоже много чего перепробовали... глазки текли жутко... Корм нужно подбирать...
ivaldis: OlgaPiter пишет: кто-нибудь кормил щенков сухим Hills c ягненком?!! Вы всерьез верите что там ЯГНЁНОК? OlgaPiter пишет: еще хуже, чем на Роял Канин для щенков (там курица вроде была) Восьмой год на Роялке-глаза у щенков не текут! Ищите другую причину. Возможно на косметику глазки текут.
OlgaPiter: ivaldis пишет: Вы всерьез верите что там ЯГНЁНОК? да...скажем так, Hills у которого на пачке написано "ягненок с рисом"...) ivaldis ,tails89 Спасибо! На всякий случай поменяю и косметику и корм... Я вот только где-то по веткам читала (уже конечно не помню где), что частая смена сухого корма очень плохо отражается на жкт собаки. А у меня - давала Роял, потом на 2 недели на Хилс перевела, теперь опять надо на что-то другое переводить... Получится - 3 разных корма за месяц...!?(((
Loseva_Olga: Lenskyi пишет: а про молоко давайте поговорим в теме Кормление Очень интересно обсудить эту тему Loseva_Olga пишет: Про молоко я тоже сначала думала, что это полезно. Но вот если мои щены перешли на сушку, а потом попробовали молоко (хоть сучье разведенное, хоть козье-коровье обезжиренное) практически сразу открывается очень сильный понос. А потом изучила литературу и там говорится, что после 1-1,5 месяцев кишечник щенка перестает усваивать лактозу. Так что мы молоко даем только подсосным щенкам, если не хватает или нет материнского.
Loseva_Olga: Вот что нашла в интернете: я Вам даже больше скажу... молоко полезно только в ювенильном возрасте вообще! то есть подсосным щенкам, грудным детям, подсосным телятам и т.д.! после выхода из подсосного возраста, организм утрачивает неоходимую флору для успешного усваивания молока! и оно наносит вред, вымывая дружественную флору и употреблять его не следует! исключение составляют времена голода, когда молоко - единственный качественный поставщик необходимых веществ... молочные продукты пригодны взрослым особям млекопитающих только в виде уже переработанных микроорганизмами продуктов: простокваша, кефир, сыр, творог и т.д Из молочных продуктов собаке можно давать - кефир, ряженку, не фруктовые йогурты, творог (все кисломолочное). Само молоко нельзя давать собаке (оно не усваивается уже после месячного возраста) Некоторые взрослые собаки и кошки не имеют достаточного количества фермента для расщепления лактазы, которая содержится в молочных продуктах. Это может привести к диарее. Молочные продукты, не содержащие лактозу, собакам есть можно. Молочные продукты. На первом месте, безусловно, творог, как основной источник хорошо усвояемого кальция. Щенку до года следует давать кальцинированный творог, который приходится готовить самим. Для этого в пол-литра закипающего молока добавить 2 столовые ложки 10-процентного хлористого кальция. Свернувшийся творог откинуть на сито. Когда стечет сыворотка, немного остудить и дать щенку. Оставшуюся сыворотку можно оставить для питья или заварить ею овсяные хлопья "Геркулес", которые дать на другое кормление. Молоко - еда, а не питье. Оно очень полезно, но некоторых собак от него слабит. Кефир, простокваша хорошо влияют на пищеварение, очень полезны. В каши и овощные смеси полезно добавлять тертый сыр. Его также удобно использовать в качестве лакомства при дрессировке. В пищу можно включить творог (сырники или творожники усваиваются плохо), вареное яйцо. Молоко полезно только кормящим сукам и щенкам, притом только свежим или сквашенным (прокисающее может вызвать расстройство пищеварения). Длительное молочное кормление ведет к полноте и вялости пищеварения щенков.
tails89: У меня тоже самое... Если пьют молоко - понос обеспечен... Последнее время и на кефир такая реакция почему то... НО только у взрослых... МалАя лопает кефирчик за милую душу и без последствий...(ТТТ) А ещё на сыр, типа Адыгейского, тоже слабятся... взрослые. Обычный сыр без последствий... Девочки, специалисты, что ж теперь и кефирчик нам нельзя??? Уж очень собы его любят...
Loseva_Olga: Однако есть и противоположная точка зрения: Молоко и молочные продукты в кормлении собак Молоко, молочные продукты и их отходы в рационах собак могут заменять часть мяса и составлять 3—5 процентов от калорийности всего рациона. В молоке содержатся все питательные вещества. В кормлении собак применяют молоко коровье, козье, овечье, кобылье, верблюжье, буйволиное и ячье. Молоко особенно ценно для щенков, щенных и кормящих сук, а также больных и истощенных собак. Молоко скармливают в сыром виде. При недостатке молока у кормящих сук новорожденным щенкам начинают скармливать коровье молоко с 3—4-суточного возраста, в других случаях — с 15—20-суточного, начиная с небольшого количества (50 г), и к 3 месяцам норму доводят до 0,4—0,5 л в сутки. Щенкам молоко скармливают до 6-месячного возраста. Щенным и кормящим сукам можно скармливать молоко до 1 л в сутки. Наряду с сырым молоком можно скармливать и сквашенное молоко, которое приобретает антибиотические свойства. Обрат (снятое, обезжиренное молоко) также скармливают собакам в сыром и сквашенном виде. Взрослым собакам чаще всего этот корм скармливают в пастеризованном или кипяченом виде в количестве до 1 л и более в сутки, как источник полноценных белков взамен мяса. Обрат добавляют к растительным кормам, которые собаки более охотно съедают. Творог — высокопитательный и хорошо усвояемый корм. Он скармливается молодняку и взрослым собакам. Щенкам творог начинают давать с подсосного периода, приучают постепенно с небольшого количества, а к 6-месячному возрасту норму творога увеличивают до 50—100 г в сутки. Взрослым собакам творог скармливают вместо мяса, а также в качестве диетического корма больным собакам до 0,5 кг в сутки. Собакам, в рационе которых отсутствует мясо, дают 0,6—1 кг творога в сутки. Творог соленый перед скармливанием замачивают в воде в течение 15—20 минут. Большое количество творога вызывает запоры. Из молочных отходов собакам скармливают сыворотку и пахту. В молочной сыворотке содержится большое количество молочного сахара. Чаще всего молочные отходы применяют при приготовлении каш. В натуральном виде эти продукты могут применяться как слабительные средства. Пахта, благодаря высокому содержанию лецитина, служит терапевтическим средством при болезнях печени, анемии и др. Технический казеин скармливают собакам в рационе с преобладанием растительных кормов. Он содержит до 80 процентов белков и может служить заменителем мяса. Перед скармливанием казеин обязательно надо варить. Все молочные продукты нельзя хранить в оцинкованной посуде. Соединение молочной кислоты с цинком вызывает у собак катар слизистых оболочек желудочно-кишечного тракта, а также язвы желудка и двенадцатиперстной кишки. Что должен знать владелец собаки о молоке и молочных продуктах? Молоко столь же полезно для организма собаки, как и для человека. Благодаря своим ценнейшим свойствам оно просто обязано быть в рационе животного. Почему? Сейчас расскажем об этом подробнее. В молоке и молочных продуктах есть практически все вещества, которые нужны организму для правильного функционирования. Это и жиры с углеводами, белки с минералами, полезные органические кислоты. К примеру, в коровьем молоке содержится 3,2% белков. При этом все содержащиеся в молоке белки архиполезны для организма. В них содержатся те самые аминокислоты, которые нужны для развития собаки. Например, к этим аминокислотам относятся лизин, метионин и триптофан. Эти вещества необходимы любому организму для создания тканей. Белки, содержащиеся в молоке полезны не только наличием в них практически всех необходимых аминокислот, но и высочайшей усвояемостью. От 95 до 97 процентов белков, имеющихся в молоке, быстро усваиваются организмом собаки. Жиров в молоке чуть больше. Среднее количество — 3,5%. Эти жиры имеют великолепную усвояемость, а само молоко еще полезно и тем, что в нем есть те жирные кислоты, без которых рост и развитие организма собаки просто невозможны. В этот список входит линолевая кислота, арахиндовая; в жирах молока нашлось место для фосфатидов и стеринов, веществ, которые улучшают память и не позволяют организму накапливать много вредного жира в печени. В коровьем молоке достаточное количество необходимых организму собаки минералов и много витаминов. 0,3—0,35% от общей массы молока — это фосфор и кальций. Но, конечно, эти минералы можно получить и иначе, если бы не необходимое в молоке количество белков для великолепной усвояемости этих важных веществ. Помимо минералов много жирорастворимых и водорастворимых витаминов содержится в молоке. Конечно, в молоке и молочных продуктах содержатся углеводы, куда же без них?! Целых 4,5% от общей массы молока — это именно они, такие важные для организма в любом возрасте, углеводы. Большая часть — это лактоза. Молочнокислые продукты Важно! Чем старше собака, тем меньше в организме становится лактазы, благодаря которой происходит расщепление лактозы. Поэтому специалисты советуют взрослых собак переводить на питание не молоком, а молочными продуктами. К тому же усвояемость молочнокислых продуктов выше, чем у молока! Кормить собаку можно, а отчасти и нужно, не только молоком, но и молочнокислыми продуктами, особенно, если животное уже «в возрасте». Сыр, творог, сыворотка, пахта — это все можно и нужно по возможности включать в рацион питомца. Например, пахта и сыворотка — это продукты, которые содержат очень мало жиров, но при этом в них достаточно других веществ, нужных для развития организма. В сыре и твороге же много белков и кальция. Если ваша собака испытывает недостаток этих веществ, но уже находится в возрасте (а значит, молоко давать не особо желательно), то именно добавление в рацион творога и сыра будет отличным вариантом. Но стоит запомнить: жирный творог содержит гораздо большее количество белков, чем нежирный.
Lenskyi: Я к молоку отношусь не очень... и не даю его собакам и щенкам, но это когда мы все живём в городе. А вот в деревне даю деревенское молоко жирнющее и всё ОК! tails89 пишет: А ещё на сыр, типа Адыгейского, тоже слабятся... взрослые. У нас на Адыгейский такой реакции нет, его собаки едят каждый день и ттт, всё Ок!
Loseva_Olga: tails89 пишет: А ещё на сыр ТТТ, у нас проблемы только с "пресным" молоком, а вот все молочнокислые продукты идут на ура После того страшного случая с малышом, дочь разговаривала с нашим ветом. Так вот он тоже говорит, что кишечник у щенков "обладает низкой ферментативностью" (как-то так) и вследствие этого не может или может, но очень плохо, переваривать такой продукт как молоко. Еще мне один раз пришлось привести малышей на прием к врачу из-за расстройства желудка, так вот первый вопрос был: "Не давали ли молоко или печенку?"
tails89: Lenskyi пишет: даю деревенское молоко жирнющее и всё ОК! Да, Лен, многие говорят что на деревенское молоко нормальная реакция... я вот думаю что диарея это реакция не на молоко... а на химию в молоке...
Lenskyi: Молочно-кислые продукты все собакам полезны и даже очень!
Lenskyi: tails89 пишет: а на химию в молоке. вот! я только это написать хотела!
s Verkhnevolzhia: Про молоко действительно говорят и пишут,но мне кажется,это индивидуальная переносимость продукта,у четырёх из шести моих собак молоко прекрасно усваивается,а вот после сыворотки и геркулеса -беда, ест только тойка,наверное у самый крепкий организм,в смысле желудок. А вот творожок с кефирчиком трескают все без проблем.
Lenskyi: s Verkhnevolzhia пишет: а вот после сыворотки и геркулеса Кстати, от сыворотки у моих тоже беда ..а геркулес едят ,но по две чайной ложки в день и не варёный,а сырой - Хлопья.
Lena: Lenskyi пишет: в деревне даю деревенское молоко жирнющее и всё ОК аналогично! В городе мои молока и не просят даже, а на даче все, особенно Моня, страдают по молочку. А пьют его уже не первое лето без каких-либо последствий со стороны ЖКТ.
Loseva_Olga: Сегодня болтала со знакомым кинологом и, слово за слово ,зашел у нас разговор о кормлении. Сказав, что свою 2 месячную малышню я кормлю 4 раза по 2 чайные ложки в день, а взрослых - по 2 ст.л. два раза в день, мне была сделана взбучка за то, что перекармливаю собак. Причем очень даже сильно. Очень интересно узнать, кто кому сколько насыпает корма и как часто? Я своих кормлю ПРОПЛАНОМ, + собы ведут Очень активный образ жизни
krecty: У моих миска в постоянном доступе, как только корм из неё исчезает,заполняю еще
Frodo: Достаточно, много или мало вы кормите своих собак - ето устанавливается не по объёму корма, а по кондиции собаки. если собака нормально упитанная - вы кормите её достаточно. Если имеет лишний вес - надо порцию уменьшить. Если худая - увеличить. У разных собак разный обмен веществ, и разная физическая нагрузка. То, что слихском много лдя одного, то может быть очень мало для другого. Я для своих собак даю разные количества пищи, в зависимости от потребностей. И разница может быть в 2 раза, если не больше. Я своих собак кормлю два раза в день. На еду они имеют примерно 5-10 минут. Что не съедается, убирается до следующего раза. Лишь щенки, беременные и те, которые "на откармливании" получают еду три раза в день.
Loseva_Olga: krecty Frodo спасибо за ответы! Frodo пишет: ето устанавливается не по объёму корма, а по кондиции собаки. Вот и я руководствуюсь таким принципом. Если щупаю и чувствую что больно уж бока мягкие и попа - сокращаю пайку и наоборот. Но в среднем, у меня практически все едят одинаково
Alenka: Девочки, вопрос такой... Есть ли отзывы по сухим кормам-холистикам: - Хеппи дог, сенсибл. У них есть серия Африка, со страусом и картофелем. А так же Ирландия - с кроликом и лососем. Есть гранулы для мелких пород. - Грандорф. Есть разновидности с лососем и ягненком, но нет гранул для мелких пород. Кто-нибудь кормил этими кормами?
tails89: Alenka пишет: Грандорф На ДВ начали активно возить этот корм... Пока по отзывам вроде бы хвалят... Попросила девчонок отзывы написать... появятся, сюда кину... Но то, что нет мелких гранул, плохо... Вот размеры гранул...
Alenka: tails89 пишет: Но то, что нет мелких гранул, плохо... Вот размеры гранул... А что будет, если взрослых собак кормить кормом для щенков? В детство впасть могут? У меня почему встал вопрос с сухим кормом... Мои собаки были на натуралке. А с появлением щенков Гриша стал таскать у них сушку, и от натуралки отказался.. Вот и нужно теперь подобрать достойную замену натуральному кормлению...
tails89: Alenka Ничего не будет. Я всех своих кормлю БОШ ЮНИОР МИНИ. Уже около года его едим. Щенячий корм немного пожирнее чем для взрослых. И протеина побольше... Но тоже не на много.(можно ведь просто порцию уменьшить...) Может меня сейчас и закидают помидорами... но вот честно... не вижу большой разницы если ингридинты те же...
Alenka: tails89 Ирочка, спасибо за ответ! Тогда буду спокойно всему семейству скармливать щенячью Эуканубу. Быстрее перейдем на новый корм.
tails89: Alenka Лен, только за весом следи... если поправляться начнут, уменьшай норму да и всё...
Alenka: tails89 Хорошо. Я вообще-то хочу более легкий корм найти, и для щенков тоже. Потому что эукануба на мой взгляд жирновата. Там по составу жиров почти 25%.
tails89: Я бы тоже хотела что то полегче... Меня, в принципе, Бош очень устраивает. Но моим почему то именно ЮНИОР МИНИ подходит... глаза не текут. Както взяла для средних собак...Вроде бы такой же корм по составу... только гранулы крупнее... Через два дня глаза потекли жутко... Перешли на МИНИ... и всё опять ок! Сейчас хочу Грандорф попробовать. Рыбный для средних собак... Там вроде бы поменьше жира и протеина...
Lenskyi: Alenka Грандорф очень советую! Причём любой. Нам очень рыбный нравится,ягнёнок с рисом тоже. Гранулы там хоть и крупные, но они хорошо разгрызаются.
tails89: Lenskyi Спасибо, Ленусь! Значит завтра побегу на пробу 400гр пакетики брать...
tails89: Alenka пишет: Там по составу жиров почти 25%. Лен.....это наверно протеина 25%... а жиров меньше должно быть. В Боше, который сейчас едим Протеин – 26%; Жир – 17%; Клетчатка – 2.5%; Микро- и макроэлементы – 6.5%; Кальций – 1.2%; Фосфор – 0.9%; Влажность – 10% Грандорф Лосось с рисом для взрослых собак средних пород Для собак с чувствительным пищеварением, имеющих повышенные требования к состоянию кожи, шерсти или подверженных аллергии. Протеин: 26,0%, Жиры: 15,0%, Зола: 7,5%, Клетчатка: 3,0%, Влажность: 9%, Кальций: 1,4%, Фосфор: 1,0% Ягнёнок с рисом для взрослых собак средних пород Для собак с чувствительным пищеварением, или подверженных аллергии. Оптимальная альтернатива другим проблемным белкам. Протеин: 26,0%, Жиры: 15,0%, Зола: 7,5%, Клетчатка: 3,5%, Влажность: 9%, Кальций: 1,6%, Фосфор: 1,0% В сравнении с Бошем этот полегче немного...
Alenka: tails89 пишет: Лен.....это наверно протеина 25%... а жиров меньше должно быть. Жиров!!! В составе написано (специально мешок доставала смотреть): содержание жиров - 21%, содержание жирных кислот омега-6 3%, омега-3 - 0.45%. вот и получается - почти 25%. А белков в эуканубе 32%. тоже очень много. по идее - именно на большой процент белка собаки могут чесаться. Но у нас - ттт - вроде все нормально. Только ведь неизвестно. как эти большие цифры в будущем на печень сказаться могут...
Alenka: Lenskyi tails89 Спасибо, девочки! Будем пробовать Грандорф!
tails89: Alenka пишет: Жиров!!! Ого... Хотя... что ого? Я Роял Каниновский корм покупала для пуделя... там жирность была 32 %... Хотела Зефира своего "откормить"... уж шибко он худой у меня... Откормить не получилось... а вот проблемы с печёночкой появились...
Alenka: tails89 пишет: Откормить не получилось... а вот проблемы с печёночкой появились... Вот и я о том же...
Ольга: Lenskyi , а от "Грандорфа" глазки не текут? Пытаюсь сменить корм, перепробовали несколько марок, а слезы у Алекса и Квини текут ручьем. У Фаньки все в порядке, хотя также ест "Эквилибрио". Хочу взять на вооружение советуемый Ирой "Бош" и "Грандорф".
Lenskyi: Ольга пишет: Lenskyi , а от "Грандорфа" глазки не текут? НЕТ!!!!
tails89: У нас на Бош тоже не текут. И у детей всё в порядке...(ТТТ)
Raif: svetlana пишет: Очень любит перепелиные яйца Мои по яичку в неделю получают, с удовольствием трескают вместе со скорлупой. Сначала поиграют с ним, потом белок с желтком смакуют, а на по следок скорлупку уплетают. Из курицы мы предпочитаем горлышки и желудки. Сердечки я сама очень люблю, но им преподает.Сырую рыбу едят, но не с большим удовольствием , все дело в жадности если не съедят, то съест немка, она для нее как конфетка. Про рубец и вымя молчу это они тоже любят. Варю кашу на мясном бульоне рис с геркулесом, из сушки у нас ПроПак который благодаря соседу не переводится. А потом сидишь и думаешь как бы собак разгрузить, чтоб похудели.
Aggelos: Буду очень благодарна за отзывы о корме "Magnusson" (Швеция)!!!
Loseva_Olga: Девочки, а кто-нибудь пробовал корм Husse супер премиум класса? Были в воскресение на выставке и с нами общался их представитель. Сказано было много и красиво, это первые поставки, корм супер-пупер-дупер, изготавливается в Швеции и стоит 270 рублей за кг со всевозможными скидками. Дали пробник. По виду, запаху и вкусу очень похож на Эуканубу для собак мелких пород. Собам нашим понравился, но я что-то сомневаюсь...слишком уж низкая цена для корма такого уровня (мы сейчас берем Роял Канин, так вот за него 380 руб/кг просят) .... Кто-нибудь кормил своих собак таким кормом? Как соба на него реагировала? Кстати, дали нам попробовать husse valp mini для щенков мелких пород, беременных и кормящих сук. Вот что про него написано на сайте изготовителя: VALP MINI Полноценное питание для щенков мелких пород, беременных и кормящих сук Husse Valp является кормом Супер Премиум класса, который содержит питательные вещества, витамины и минералы, необходимые для растущего организма. Husse Valp подходит для щенков мелких пород от 4 недель до 12 месяцев. Также идеально подходит для беременных и кормящих сук. Питательные качества Усваиваемость 90% Энергетическая ценность 4270 Ккал Ингредиенты: курица, пшеница, животный жир, рис, мякоть свеклы, гидролизованный куриный белок, льняное семя, сухая рыбная мука, лососевый жир, дрожжи, соль, витамины, минералы, фруктоолигосахариды, сухое цельное яйцо, лецитин, бархатцы, морские водоросли, виноградные косточки. Типовой анализ: Сырой белок 32,0%, сырой жир 21,0%, сырая зола 7,0%, сырая клетчатка 2,5%, кальций 1,2%, фосфор 0,9%, натрий, магний. Добавки: витамин A, витамин D3, витамин E, витамин B1, витамин B2, пантотеновая кислота, витамин B6, витамин B12, витамин K, ниацин (вит. PP) , фолиевая кислота, холина хлорид, биотин, ß-каротин, E1 железо, E2 йод, E4 медь, E5 марганец, E6 цинк, E8 селен, соотношение Омега 3/6, Антиоксидант токоферол.
Lenskyi: Loseva_Olga пишет: Husse супер премиум классамы и не слышали о таком....
Loseva_Olga: Lenskyi пишет: мы и не слышали о таком.... жили б рядом - давно бы уже прискакала к тебе, пробником поделилась Мне сейчас прислали прайс, так вот у них там довольно обширный список продукции. А в интернете посмотрела - и география внушительная...может они на глубинках специализируются?)
Loseva_Olga: Вот какие корма указаны в прайсе: СУХОЙ КОРМ ДЛЯ ЩЕНКОВ Valp Mini Для щенков мелких пород от 4 недель до 12 месяцев. Идеально подходит для беременных и кормящих сук. Valp Maxi Для щенков средних и крупных пород от 4 недель до 12 месяцев. Идеально подходит для беременных и кормящих сук. Valp Lamm&Ris Гипоаллергенный корм для щенков всех пород от 4 недель до 12 месяцев. При чувствительном пищеварении и чувствительной коже. СУХОЙ КОРМ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ СОБАК Prima Plus Для собак всех пород. Продукт разработан с низким содержанием жира, обогащен витамином С, содержит хондропротекторы. Optimal Mini Для собак мелких пород. Продукт разработан на основе рыбы и курицы. Optimal Для активных собак средних и крупных пород. Продукт разработан на основе рыбы и курицы. Optimal Light Для собак всех пород. Продукт разработан для собак с диабетом, избыточным весом или при низкой активности. Optimal Energy Корм для собак с повышенной активностью, служебных собак. Содержит хондропротекторы. Optimal Giant Корм для собак гигантских пород. Содержит хондропротекторы. СУХОЙ КОРМ ДЛЯ ПОЖИЛЫХ СОБАК Senior Корм для всех пород собак старше 7 лет. Содержит хондропродекторы. ГИПОАЛЛЕРГЕННЫЙ СУХОЙ КОРМ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ СОБАК Lax&Ris Гипоаллергенный корм для взрослых собак всех пород. Продукт разработан на основе лосося и риса. Lamm&Ris Гипоаллергенный корм для взрослых собак всех пород. Продукт разработан на основе ягненка и риса. Kyckling & Potatis Для собак всех пород с чувствительной кожей или чувствительным пищеварением. СУХОЙ КОРМ ДЛЯ СОБАК - PRO Pro Valp Для щенков всех пород от 4 недель до 12 месяцев. Идеально подходит для беременных и кормящих сук. Фасовка разработанна специально для заводчиков и питомников. Pro Energy Корм для собак всех пород с повышенной активностью, служебных собак. Содержит хондропротекторы. Фасовка разработанна специально для заводчиков и питомников. Pro Kyckling Корм для собак всех пород с нормальной активностью. Фасовка разработанна специально для заводчиков и питомников. КОНСЕРВИРОВАННЫЙ КОРМ ДЛЯ СОБАК ADULT BITAR I SÅS KYCKLING Консервы кусочками на курице для взрослых собак с нормальной активностью. LIGHT BITAR I SÅS KYCKLING Консервы кусочками на курице для пожилых собак или для собак с нзкой активностью.
tails89: Девочки, кто нибудь кормился кормом Farmina? Что то у нас на ДВ прям такие восторги по его поводу... http://farmina.com/?q=en/product-dog/view-line
tails89: Девочки, так никто не кормился tails89 пишет: кормом Farmina ??? Что то все молчат... Неужели и правда такой новый?
Lenskyi: tails89 я и не слышала о таком...
tails89: Говорят что там полная линейка от Брит до Холистик... Даже сайта пока нет на русском...
Lenskyi: tails89 Делись впечатлением от Фармины! Чем ты кормишь папийонов?
Lenskyi: я слышала, что от беззерновой линейки этих кормов у папийонов слабый стул и повышенное слезотечение.
Lenskyi: и ещё слышала о великолепной линейке ветеринарных кормов. Мне это сейчас актуально для Джоллика..
tails89: tails89 пишет: Девочки, кто нибудь кормился кормом Farmina? Ну вот... я про этот корм спрашивала... и я же теперь немножко поделюсь впечатлениями, т.к. едим мы его уже более полугода. Перешли на фармину сразу... без проблем. Просто стали его есть и всё. Практически сразу перестали течь глаза. Со стулом решились все проблемы. Едят его хорошо... Вообще у Фаримны очень большой выбор кормов...но практически во всех есть курица или куриный жир. У моих на курицу (в любом виде) сразу начинается слезотечение и покраснение шерсти, поэтому мы нашли для себя выход из положения... берём рыбный корм... там вообще нет куцы и её составляющих. И ещё... у фармины есть замечательная программа для заводчиков! И большие 20-ти килограммовые мешки.
Lenskyi: tails89 Ир, а выход большой с этого корма? Меня ещё очень интересует запах и консистенция этого выхода...
tails89: Lenskyi Лен, я не беру эти корма... в них везде есть куринная составляющая. Мы едим из серии team breede. Они тоже супер-премиум класса, только фасовка больше.
Lenskyi: tails89 пишет: из серии team breede. а размер гранул там какой?
tails89: Lenskyi Хороший выход, консистенция и "аромат" ))) По сравнению с выходом после аканы, боша, додо... всё по скромненькому. И расход небольшой.
tails89: Lenskyi пишет: размер гранул Есть совсем мелкие (для мелких собак) Мы сейчас едим для всех пород. Гранула около 1,5 см. Но они легко разгрызаются и мои с удовольствием хрустят... Другие корма с такими гранулами мне приходилось размачивать.
Lenskyi: tails89 мне прям уже всё нравится! ты кормишь вот этим? Team Breeder Sensible Fish Mini http://farminapetfoods.ru/product/products-for-dogs/team-breeder-sensible-fish-mini.html мне здесь очень нравится малый протеин :)))
tails89: Что мне нравится, что есть корма на любой возраст... для щенков с 2-х недельного возраста, потом для щенков постарше... Есть и совсем мелкие гранулы для нашей мелочевки, и покрупней... Вот ссылка на сайт нашего, дальневосточного представителя фармины: фармина
tails89: Lenskyi пишет: Team Breeder Sensible Fish Mini в данный момент вот этим: Team Breeder Sensible Fish Просто для мини не было, когда покупала... Но я не пожалела, что взяла корм для всех пород. И ещё... на этом корме мой, вечно худющий, пудель по немножку поправляется... На него сейчас уже не так страшно и жалко смотреть... НО!... при этом, Лизовета с Вивухой очнь прилично похудели за последние пару месяцев... Ленусь, я пошла спать... завтра вечером продолжим...
НИКА: Ой, как удачно я зашла "на огонек" . Тема прямо в унисон моим проблемам. Тоже поделюсь своими наблюдениями . Около трех лет мои собаки были на Акане, результат плачевный: у шпицули девочки гармональный сбой, основанный на изменении содержания кальция (так говорят ветеринары) , у Лулуши (папийон) были проблемы с печенью и поджелудкой, лечились, у шпица-кобеля- вымывание кальция из костей показал рентген, был болевой синдром, шатались зубы, воспалились десны, вобщем ужас. Сделали снимок челюстей, попали в снимок лапы и кругом видны изменения костной ткани . Ветеринар назначила курс лечения с кальций содержащими препаратами: остеогенон , кололи кафорсен .... лечение было длительное , сейчас будем проходить второй курс остеогенона. Результат отличный, зубы шататься перестали, болевой синдром ушел, собака снова бегает и хорошо кушает сухой корм, а то не мог разгрызать гранулы. Ветеринар, которая нас лечит уже неоднократно сталкивается с собаками у которых проблемы и-за Аканы и все примерно однотипны . Она была в Сн-Петербурге на проф. выставке зоо препаратов и кормов и по моей просьбе интересовалась , общалась с экспертами по кормам и получила не очень лестную информацию об Акане, но было сказано не на прямую , а в целом по этой категории кормов, имеющих большое содержание протеина, хотя вопрос был задан конкретно про Акану . Сейчас перевела всех собак на Аэконубу, но не довольна , начали слезиться глаза, вот и мечусь ...... ищу на что можно перевести собак, с минимальными потерями для их здоровья. Очень полезная тема. Спасибо за полезные рассказы о своих наблюдениях.
Lenskyi: НИКА пишет: Сейчас перевела всех собак на Аэконубу, но не довольна Эуканубу мои даже на дух не переносят! Пробовала кормить щенков этим кормом ( выиграли на выставке) ,так выход был с тааааким запахом ( !!!) и консистенция очень мягкая - стирала подстилки по нескольку раз в день.. Я Фармину заказала :)) буду отчитываться здесь периодически
tails89: Мы тоже ели акану... больше НИКОГДА не дам этот корм собакам и никому не посоветую... Собаки очень сильно облезли и очень долго обрастали даже после смены корма... Выход ужасный... просто какая то газовая атака ... постоянные сбои... под глазами вечно красные дороги и реки слёз... и ещё... начала краснеть шерсть на лапах и животах... И это после четырёхмесячного кормления этим кормом. Кстати, именно с аканы у моих собак и начались все проблемы со слезами и стулом... Плюнула на это дело... перешла на БОШ... его ели дольше... пока меняла виды корма... меняла на дружественные марки... Бесполезно... И так на каждый новый корм... первые четыре-пять месяцев улучшение(меньше слёз и красноты) затем та-же картинка... Как накопление чего то вредного идёт... а потом выплёскивается наружу. Сейчас уже лопаем фармину (только рыбную, что бы не рисковать) месяцев восемь или девять... точно и не помню. Из папийонов глазки подтекают только у Вивухи... но по сравнению с теми ручьями слёз, которые были на других кормах... это такие мелочи. Но больше всех радует Сантей... этот парень у меня как лакмусовая бумажка... на нём первом выявляются все проблемы... Сейчас Сантюха бегает беленький... дела делает красиво и не старается своими газиками убить всё живое вокруг... Ещё Вивухины глазки бы окончательно отбелить... и моей радости не было бы предела! НИКА Знаете, в любом случае фармина для Вас будет хорошим вариантом. Про акану слышала много отрицательных отзывов именно от владельцев папийонов. Собаки очень сильно линяют и плохо обрастают и шерсть окрашивается... Если нет аллергии на курицу, то не бойтесь, берите любой фарминовский корм. Только жирность смотрите, если боитесь, что собачки поправятся. Я имела неосторожность... покормила всех своих щенячкой, пока детки были маленькие... теперь боремся с лишним весом у девчонок, а пацанам хоть бы хны... только спасибо сказали... А как Вам норма питания? 15-16гр. на килограм веса собаки? Самая тяжёлая у меня сейчас Лизовета... так и на неё уходит всего 60гр. в день! Так что пробуйте. Я всегда с осторожностью советую что-либо, касающееся питания и витамин...Но от этого корма хуже не будет.
Ana: Мои с удовольствием ели Акану с уткой месяц. Выход был небольшой и хорошо сформированный, глаза не текли, не чесались и с ушами без проблем.Газов не было. Другой из линейки Акана не давала. Дала Акану с уткой, тк Карибик с рыбой им приелся. Сейчас снова переходим на Карибик с рыбой. Его мне посоветовала владелица шпица. Там крокеты, как 3 копейки советские, разгрызают, зубки чистят и расход нормальный))) Глаза не текут, газов нет, стул сформированный.
Боня: Уважаемые форумчане... а кто-нибудь Флатазаром кормит?
tails89: Боня Я кормила... но, правда, давно... Потом отказалась, потому что он очень жирный. Собаки стали толстеть, как на дрожжах.
tails89: tails89 пишет: И это после четырёхмесячного кормления этим кормом. Оксан, у нас тоже сначала всё было отлично... Я больше рисковать не хочу. Многие едят акану и довольны... нам не пошло.
Lenskyi: Боня пишет: Флатазаром кормит? Я кормила,когда Джоллик был совсем юным.. категорически не понравился этот корм..
Frodo: надо же, только вчера почитала тут отзывы про фармину, а сегодня получила письмо с предложением от нашего местного представителя Я как раз думаю о новом корме, так что можно будет заказать. К сожалению, у нас выбор поменьше, рыбной линии кормов нет. Попробую что-нобудь другое.
Lenskyi: Frodo пишет: К сожалению, у нас выбор поменьше Зато у вас стоимость вполовину ниже :)
Mimitan: А у нас Фармины нет. Я бы тоже попробовала. Попробую из Красноярска выписать. Мы ели Акану, но Кристик стал почёсываться, сменили Акану на Грандорф, едим уже пол-года, но мне кажется, что шерсть не так хорошо растёт и выход... большой!
Frodo: Lenskyi пишет: Зато у вас стоимость вполовину ниже :) Неужели вполовину? Ничего себе... Хотя у нас кормов навалом, а покупателей ограниченное количество. Дорого могут продаваться только самые раскрученные бренды ;-) А новеньким приходится вписываться в рынок либо агрессивной рекламой, либо хорошими ценами ;-)
Lenskyi: Frodo пишет: Неужели вполовину? Ничего себе... Ровно вполовину :) Знакомые девочки специально записываются к вам на выставки,чтобы выгодно купить Фармину
НИКА: tails89 пишет: Так что пробуйте. Я всегда с осторожностью советую что-либо, касающееся питания и витамин...Но от этого корма хуже не будет. Спасибо , будем пробовать, только вот надо еще найти этот корм в нашей провинции, линейка кормов в Белгороде тоже не богатая, Акану брала у официальных диллеров прямо на дому. А вот про корм Фармина первый раз услышала, прочитав эту темку. Завтра проедусь по зоо магазинам, да позвоню, узнаю есть или нет такая марка кормов . Мы последнее время из Аканы кушали рыбный вид, в принципе по выходу он меня устраивал, и у шпицов глаза не текли, но зато были другие ужасные проблемы у большинства собак. Так что, приходится искать другие варианты питания. Ветеринар мне говорит "мы с тобой довыбираемся, что похоже перейдем на натуралку", а я с ужасом думаю сколько-же это надо готовить , чтобы прокормить моих архаровцев...... а еще ведь и работа.....
Lenskyi: НИКА Фармина в Белгороде продаётся только пока здесь Магазин «Айболит», ИП Ракитина О.Ю. г.Белгород, ул.Костюкова д.59 тел. 8 (4722) 54-98-33
tails89: Lenskyi пишет: стоимость Мне мешок фармины(рыбной), со скидкой для питомников, обходится 3100р. (20кг)...
Lenskyi: tails89 пишет: со скидкой для питомников, обходится 3100р. (20кг)... у нас на 300 руб дешевле..
НИКА: Lenskyi пишет: Магазин «Айболит», ИП Ракитина О.Ю. Да, я уже посмотрела на сайте Фармины, это один из самых дорогих зоомагазинов в Белгороде. Если переходить на этот корм, то нужно будет искать другой источник для заказов, иначе выйдет очень дорого. В любом случае все проанализирую, возьму пробную партию, чтобы посмотреть как собаки будут реагировать на этот корм, так как Аэконубу не очень-то хотели кушать по началу.
НИКА: tails89 пишет: Мне мешок фармины(рыбной), со скидкой для питомников, обходится 3100р. (20кг)... Это отлично, я Акану у диллера покупала 13 кг за эти-же деньги и это со скидкой.
Mimitan: tails89 пишет: Мне мешок фармины(рыбной), со скидкой для питомников, обходится 3100р. (20кг)... По таким ценам можно даже из Хабаровска заказывать. Мне Грандорф тоже со скидкой обходится в 2 раза дороже!
tails89: Mimitan пишет: Грандорф Ну, у нас этот корм тоже... не из дешёвых... 12кг. стоит 3400...
НИКА: Узнала сегодня сколько мне обойдется Фармина 20 кг. с рыбой для собак мелких пород - 5040 руб. Даже не знаю, как и быть если быть уверенной, что корм собакам пойдет , то наверно надо заказывать, а если вдруг не подойдет, то куда я потом с ним буду деваться ...... всетаки не дешево.
НИКА: А что за корм Грандорф, какие о нем отклики и впечатления ?
Lenskyi: НИКА пишет: А что за корм Грандорф, какие о нем отклики и впечатления ? бельгийский, нам не подошёл..
tails89: НИКА пишет: Грандорф Он ещё дороже фармины...
Mimitan: Едим Грандорф больше полугода, аллергий на него нет у обеих собак (обе аллергики), каки великоваты и несколько вонючи, НО мне кажется, что шерсть на нём плохо растёт. Кристиан после лета так и не обзавёлся своей роскошной шубкой. Зато у Рейнетт ушла рыжина на пальчиках. Я в сомнениях, менять или кормить.
НИКА: Mimitan пишет: Я в сомнениях, менять или кормить. Вот и я мечусь, на каком-бы корме остановиться. Я не люблю особо экспериментировать, но проблемы тоже не нужны, а Акана мне дала очень не хорошие последствия. Сейчас перед выбором.
Lenskyi: Я В ВОСТОРГЕ ОТ ФАРМИНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мои рыбный корм не любят - грандорф рыбный на дух не переносили, а за рыбную фармину дерутся! Выход очень нравится- не прилипает к штанам и его реально МАЛО!!! мы едим со вторника,т.е. 2 дня :)))) Что же будет дальше....
tails89: Lenskyi Я думаю всё бедет нормально. Ты, главное, не перекорми. В смысле, у него дозировка очень маленькая, по сравнению с многими другими кормами... И можно легко повестись на то, что собачка голодная осталась... НЕ ВЕРЬ!!! Просто наши собаки, в основном, приучены к большему количеству потребляемой пищи. Я делю дневную норму на два раза(утро-вечер) после прогулок. Собаки раньше сметали всё! сразу! Сейчас бывает, что кто-то даже не доедает свою порцию... Наедается. А вот Зеньке я иногда размачиваю хрустяшки... так остальные в очередь стоят за таким лакомством! Вчера старичёк мой захандрил... размочила специально больше, чем ему нужно... Так эти балбесы, папийонской наружности, чего только не выделывали, пытались добраться до миски... А до этого все были накормлены и Лиза даже не доела несколько штучек...
НИКА: Не знаю плохо это или хорошо, но у меня собаки сильно похудели на фармине, постоянно просят кушать. Я уже переживаю, увеличила дозировку, всеравно голодный вид и постоянно попрошайничают. В весе все 6 собак потеряли от 300 до 600 грамм. Может это плохо ? Кушаем корм с рыбой для собак мелких пород. Что делать, не знаю.
Lenskyi: НИКА пишет: у меня собаки сильно похудели на фармине, постоянно просят кушать Странно... Мои наоборот набрали в весе.. Лен, а ты даёшь строго в граммах, как написано на пакете?
tails89: НИКА пишет: у меня собаки сильно похудели на фармине У меня с этим проблем нет. Папийонам нужно было похудеть, похудели... а вот пудель, который всю жизнь был "велосипедом", набрал целых 400!!! грамм! Чему я несказанно рада. Я сейчас всем даю рыбный для средних собак... там гранулы крупнее чем для мелких и их нужно грызть, а не проглатывать целиком... Все грызут с удовольствием, заодно и зубки чистят... Не знаю почему, но на том же корме для мелких собак, все сильно набрали вес... а сейчас у меня даже Лиза, страдающая постоянным лишним весом, отлично выглядит...ещё бы немножко скинуть не мешало, конечно... А насчёт голодных глаз и подворовывания... у меня это было и есть в независимости от корма... Это же спаниели и их сладкие, несчастные глазки во время нашего обеда, никуда не денешь... да и в чужой миске всегда вкусней. Я думаю, что если похудание не критическое, то это не страшно.
НИКА: Lenskyi пишет: а ты даёшь строго в граммах, как написано на пакете? Да, даже побольше. Лулу, вообще стала стройняшечка, хотя последнее время была довольно упитанной , шпицуля тоже самое, Бисквит вообще боюсь, что на выставке сделают замечание, что худой. Но с ним понятно, у меня две суки текут, может еще на них, но всеравно не на столько худеть, а кушает больше нормы. Понаблюдаю еще немного, а там буду думать , если картина не изменится. Состояние шерсти хорошее, простите "выход" нормальный. Щенки у меня на ЧОЙСЕ, мне нравится, он им хорошо пошел. Подумаю, да может через какое-то время и взрослых переведу, если картина не будет меняться. У кого какое мнение о Чойсе, ктонибудь кормил этим кормом своих собачек ?
Lenskyi: НИКА пишет: У кого какое мнение о Чойсе Это что такое??? Не знаю..
tails89: Я кормилс Чойсом. Правда давно. Потом с ним начались перебои и я ушла на другой корм. А так всё было нормально. И цена на него побольше, чем на фарминовские корма...
НИКА: tails89 пишет: так всё было нормально. Спасибо, за мнение. Кормлю Чойсом малышей вот уже 4 месяца, "выход" стабильный и не вонючий. Щенкам очень нравится корм, описание вроде хорошее.
Дольчик: Здравствуйте! Подскажите, есть опыт применения кормов Almo Nature или Wolfsblut? Подкупает натуральность в составе, хотя написать много можно...бумага все стерпит. Вот ссылка на первый корм http://www.holistic-korm.ru/product_info.php?products_id=2013 Сейчас кормлю Gina Elite, но мне кажется, что глазки текут, прям дорожки на мордочке.
полная версия страницы