Форум » О породе. » Редкие окрасы папийона/фалена » Ответить
Редкие окрасы папийона/фалена
Loseva_Olga: Редкий окрас у папийона/фалена. Как "вычислить" редкий окрас? Что об этом говорит стандарт? И что нужно делать, а чего не нужно, чтобы не получить (или наоборот, получить) подобный эксклюзив? [more]Если тема повторяется, пожалуйста поправьте [/more]
Таня: coat дословно в "человеческом" словаре будет,конечно,ПАЛЬТО,но всё таки в кинологической терминологии это скорее ШЕРСТЬ. Fairy пишет: в оригинале пятна на рубашке уместны, но не обязательны такой фразы в стандарте нет. All colours are admitted on a coat with a white background. On the body and legs, the white must be dominant in relation to the colour. The white on the head preferably extended by a more or less wide blaze. A white marking is admitted on the lower part of the head, but dominant white on the head constitutes a fault. In all cases, the lips, the eyelids and principally the nose must be pigmented. Все цвета допускаются на пальто (на шерсти) с белым фоном. На теле и ногах, белый должен быть доминирующим по отношению к цвету.Белый на голове предпочтительно продлен на более или менее широкий пламя (проточина).Белая маркировка допускается на нижней части головы, но доминирующим белым на голове является вина (проще сказать- на голове белого не д.б. больше). Во всех случаях, губы, веки и, главное, носа должны быть пигментированы.
silvestr: Fairy пишет: белокорпусные собаки вполне в стандарте, по моему мнению, хотя я считаю, что их не надо вязать с такими же белокорпусными, так же как и сильно окрашенных и сильно окрашенными, очень широкие проточины с такими же широкими... А у нас мама и папа (Чили Перчик+Гарфия) беленькие. А мы как в пословице: "Ни в мать, ни в отца, а в проезжего молодца". Варианты, как показывает жизнь, могут быть самые непредсказуемые! Интересно, когда у нас появятся братики и сестрёнки, какими они будут?
Fairy: Таня пишет: такой фразы в стандарте нет. Безусловно, это вольный перевод. Таня пишет: Все цвета допускаются на пальто (на шерсти) с белым фоном. Ключевое слово "допускается", что само по себе не может быть обязательным. Таня пишет: coat дословно в "человеческом" словаре будет,конечно,ПАЛЬТО,но всё таки в кинологической терминологии это скорее ШЕРСТЬ. Я не буду с Вами спорить =) Чтобы в этих тонкостях разбираться, наверное, надо быть лингвистом... Но coat и в "человеческом" словаре имеет одним из смыслов "шерсть", также как слово "шерсть" имеет несколько вариантов перевода с английского... wool, например, тоже шерсть - но это типично для определения качества ткани... также и остальные значения слов часто употребляются именно в специфических, узких рамках. На мой взгляд, COAT в сочетании смыслов "пальто" и "шерсть" - это все-таки шерсть по корпусу.. Меня в пользу этого натолкнуло также то, что в стандарте отдельно описывается маркировка головы, и еще, что маркировка головы, наоборот требует, чтобы цвета там было БОЛЬШЕ... На мой взгляд, это требование вносит некий диссонанс во фразу "любой цвет на БЕЛОМ фоне"... Белый фон - это наверное все-таки преобладающий... И повторюсь, такая трактовка наиболее подходит для белокорпусных собак. Впрочем, я Вас не прошу со мной соглашаться =) Это мое мнение.
Fairy: silvestr пишет: Варианты, как показывает жизнь, могут быть самые непредсказуемые! Бесспорно =) Просто идентичные окрасы иногда усиливают проявление нежелательных, в частности широкие проточины могут дать некорректный окрас головы, так называемый mismark. Если я ничего не путаю
Lenskyi: silvestr пишет: А мы как в пословице: "Ни в мать, ни в отца, а в проезжего молодца". а вас это чем то смущает? Есть какие-то претензии? Кать, а если серьёзно,то на мой взгляд не очень этично по отношению к заводчику употреблять в данном контексте эту пословицу
Lena: silvestr пишет: братики и сестрёнки, какими они будут генетика - штука сложная... С наскоку тут не разобраться... А ваш мальчик здоров, в стандарте, плюс к этому имеет очень яркий нарядный окрас - все, что нужно владельцу для покорения рингов!
Alenka: silvestr пишет: Интересно, когда у нас появятся братики и сестрёнки, какими они будут? ...хАрООООшенькими!!!... Как и Вестик! silvestr У Вас замечательный малыш. Яркий, заметный. Занимайтесь с ним ринговой дрессурой, приходите на выставку... После первых успехов уже настолько будете уверены в себе и в своей собаке - что о "пятнУшках" и думать забудете... Давайте уж показывайте новые фоточки Вестика в его веточке - а то все заждались посмотреть на малыша, как он взрослеет, каким становится...
Mimitan: Fairy Лен, Ольге Ivaldis нравятся белокорпусные собаки. Жаль, она сейчас редко выходит на связь, а то-бы многое рассказала уже из личного опыта. Мне кажется , что полностью белокорпусные собаки, но с хорошо прокрашенной головой вряд ли дадут брак по окрасу на голове и ушах в виде белого цвета. Мы как-то спорили на другом форуме по этому поводу. Если мисмарк есть генетически, то он вылезет, а белый корпус - не показатель.
Fairy: Mimitan пишет: Лен, Ольге Ivaldis нравятся белокорпусные собаки. Жаль, она сейчас редко выходит на связь, а то-бы многое рассказала уже из личного опыта. Да, жаль! Было бы интересно Mimitan пишет: Если мисмарк есть генетически, то он вылезет, а белый корпус - не показатель. Тоже спорить не буду. Не настолько сильна в генетике, просто приходилось читать об этом.
tails89: Не забывайте, что у Олиных собак, что у Марика, что у Ликушки, практически нем проточин. Возможно поэтому и получаютсядетки без брака в окрасах. Кто знает? Может если бы Лика с Мариком были с хорошими, широкими проточинами, то и появились бы детки-мисмарки...
Lenskyi: tails89 пишет: у Марика, что у Ликушки, практически нем проточин. Знаете ,а я в который раз убеждаюсь, что широкие проточины, особенно переходящие на спину ( сквозные) - это не очень хорошо... будь моя воля,я бы сквозную проточку причислила к недостаткам в стандарте. Веду небольшую статистику - большинство детей ,рождённых от двух собак со сквозной проточкой ( при этом корпуса у них не белые) имеют забелённость на морде и ушах Наверное поэтому люблю собак вообще без проточин
Mimitan: tails89 Вот мне и кажется, что окрас корпуса и головы не так сильно связаны, чтобы белокорпусность повлияла на забелённость головы. Ленино наблюдение про проточины мне ближе.
Таня: Fairy пишет: Чтобы в этих тонкостях разбираться, наверное, надо быть лингвистом... Но coat и в "человеческом" словаре имеет одним из смыслов "шерсть", также как слово "шерсть" имеет несколько вариантов перевода с английского... wool, например, тоже шерсть - но это типично для определения качества ткани... также и остальные значения слов часто употребляются именно в специфических, узких рамках. На мой взгляд, COAT в сочетании смыслов "пальто" и "шерсть" - это все-таки шерсть по корпусу.. Меня в пользу этого натолкнуло также то, что в стандарте отдельно описывается маркировка головы, и еще, что маркировка головы, наоборот требует, чтобы цвета там было БОЛЬШЕ... На мой взгляд, это требование вносит некий диссонанс во фразу "любой цвет на БЕЛОМ фоне"... Белый фон - это наверное все-таки преобладающий... И повторюсь, такая трактовка наиболее подходит для белокорпусных собак. Впрочем, я Вас не прошу со мной соглашаться =) Это мое мнение я то же спорить не буду,т.к. стандраты ФЦИ вообще можно трактовать по разному,так же как и вопрос о росте папика,например :) 25 см-это около 28? а 31 см-это как? так что всё на усмотрение эксперта и "как повезет".
Lenskyi: Таня пишет: так же как и вопрос о росте папика У нас была темка о росте папика. Эльвира Романенкова всё всем популярно объяснила.
tails89: Таня пишет: вопрос о росте папика,например :) 25 см-это около 28? а 31 см-это как? Ооооо!!! Это вообще бесконечная тема!!!!!!!! НО!!! В ДАННОЙ ТЕМЕ ЭТОТ ВОПРОС ПРОШУ НЕ ОБСУЖДАТЬ!!! Таня пишет: так что всё на усмотрение эксперта и "как повезет". А вот с этим даже поспорить нельзя...
Fairy: Таня пишет: 25 см-это около 28? а 31 см-это как? так что всё на усмотрение эксперта и "как повезет". Согласна. С ростом еще большая сумятица =)
Таня: tails89 пишет: В ДАННОЙ ТЕМЕ ЭТОТ ВОПРОС ПРОШУ НЕ ОБСУЖДАТЬ не-не,не будем,просто к примеру
silvestr: Лена, я не в обиду! Так говорят, когда ребёнок не похож на родителей. К нашей уважаемой Маме этот недостойный контекст, который Вы усмотрели, не подходит - она собачка!)
Lenskyi: silvestr по-моему я достаточно ясно выразилась Lenskyi пишет: на мой взгляд не очень этично по отношению к заводчику silvestr пишет: собачка!) слава Богу ,форумов не читает
silvestr: Alenka , мы в нашем Лапуле души не чаем! Его любят абсолютно все! Даже кот побежал спасать, когда он неудачно затормозил на полу! Я считаю его самым красивым, мне очень нравится именно то, что он темненький. Да он не просто тёмненький! Счас пух меняется и спинка становится рыженькой и как обрамление к этому - совсем тёмная шерсть. Так красиво - ззаглядеться можно! А более умной собаки я вообще не встречала! Удивительно, как в такой малюсенькой головке столько соображения!Все мои опасения касались только одного - что мы (совершенно великолепные и неотразимые) каким-то боком выпадем из этого стандарта и только напрасно собаку промучаем подготовками и выставками. А Вестика мы обязательно сфоткаем!
полная версия страницы