Форум » Теория и практика собаководства. » Папа,мама-папийон, а я решил быть фаленом! » Ответить
Папа,мама-папийон, а я решил быть фаленом!
ivaldis: Вот назрела такая темка. У моего мальчика Джаз Модерн ушки упали на вторую прививку. (Многие помнят, что в прошлом помете от этой пары уже было такое, но ушки подклеивали и они встали) Так вот я не хочу искуственно поднимать щенку ушки. Если они не встанут сами, какие мои дальнейшие дествия? Мальчик, при всех его достоинствах, должен получить штамп "ПЕТ" ? Или существует другой выход? Кто сталкивался? Можно ли переводить в другую разновидность внутри породы? Какие процедуры для этого нужно пройти в РКФ? Есть возможность понаблюдать за малышом. Вязки ему однозначно не грозят, но на выставки то походить можно?
Ответов - 111, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ivaldis: Думаю многие сталкивались с такой ситуёвиной. Вот один из свежих случаев: Север'ос Люсьена Лесная Фея 5.06.10 папа QUEEN BLESS ROY OF ART ETOILE JP , мама Шэр Долли И хозяйка тоже не хочет "ставить" ушки. http://zverushki.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=124&start=100
Лора: ivaldis , документы переоформляются, я знаю так Наташа( Заозерье) делала, спроси как на соседнем форуме, вроде вначале идешь на описание, как на определение породы, дают описание что фален, и все отправляешь в РКФ, у нее такой фаленчик есть от двух папиков, сейчас он даже удачно выставляется.
ivaldis: Лора Спасибки! Пришло на ум.. у пуделей если от двух тоев рождается карлик и т.п. они тоже переводят в другую ростовую категорию. И у шпицев так же.
Лора: ivaldis , да они просто переводят, не помню точно, но Наташа вроде на 3 бб этот вопрос поднимала, а потом я помню она мне говорила на выставке, что без проблем перевели, получили описание как на определение породы, и все, а ваш малыш и фаленчиком очень мил, появятся у вас еще фаленчики!
ivaldis: Лора пишет: а ваш малыш и фаленчиком очень мил Да уж...никогда не думала, что могу прикипеть к самому крупному коблу в помете... а вот .. себе хочу оставить! Будет на выставки ходить и дом охранять
tails89: ivaldis Оль, в "Юниорах" выставляешь собаку на выставке. Получаешь описание, что это "фален" и переоформляешь доки без проблем. У пуделей так же. В юниках показались, оценку и описание получили и Фсё! Вы уже в другой ростовой группе. Так что это не страшно и не проблематично!
Mimitan: ivaldis Намордник только не забывай одевать на охранника! Мне кажется, Илана обсуждала тему ушек - что надо проследить и подклеить, чтобы ушки одинаково висели (вдруг одно чуть приподнимется!)
Lenskyi: ivaldis Оль, я по этому поводу разговаривала с Хомасуридзе. Он мне чёрным-по белому сказал - приходишь на выставку в ринг определения породы,получаешь описание ,потом прикладываешь описание собаки к щенячке(родухе) и получаешь новый документ на ФАЛЕНА. НО... это нужно делать только после 9 месячного возраста.
руся: А у папиков сложно ставить ушки ? Йоркам я клеила и желатин давала и они (ушки) потом стояли как бравые солдатики.
ivaldis: руся пишет: Йоркам я клеила Я и йоркам не клею и другим не советую Тема не о том "КАК КЛЕИТЬ УШКИ?"!!! Это уже давно всем известно. А о том "КАК НЕ КЛЕИТЬ?" Ни вверх, ни в вниз.
Лора: ivaldis , Оля, ну ведь славный фаленчик, и если он вам так запал в душу, пусть будет фаленом, может это так не случайно!
Бьёнси: Мне тоже мальчик очень понравился в таком варианте. Будет призы да радость маме приносить в дом и душу.
ivaldis: А у нас еще один "фаленчик" появился А еще говорят- мечтать не вредно! Мечты сбываются- иногда.. утрированно
Lena: ivaldis, Оль, уши из-за смены зубов упали? Прям хорошо лежат, симметрично.
ivaldis: Lena Не знаю, может и на зубки! Зубки меняются полным ходом.
tails89: ivaldis Вот это да! Ну мальчишки!!! Ну дают!!! То ни одного, то двое сразу!!! И что, мамочка, Вы теперь будете делать? Кого оставлять???
olgia: tails89 пишет: И что, мамочка, Вы теперь будете делать? Кого оставлять??? обоих
ivaldis: tails89 пишет: И что, мамочка, Вы теперь будете делать? Кого оставлять??? Докладываю! Оставлять никого не пришлось. Видимо еще не пришло время сбычи мечт Ушки у обоих кобелюк ВСТАЛИ САМИ в возрасте около 9мес. СтоЯт мертво, как вкопаные Ни каких спец.добавок щенкам я не давала: корм,творог,овощи. Чойс недавно приходил в гости, но у меня под рукой не было фотика. Обязательно сфотаю и повешу сюда фотки. Терпение и еще раз терпение(с) и не придется мучать детей подклеиванием ушек
tails89: ivaldis пишет: Терпение и еще раз терпение(с) и не придется мучать детей подклеиванием ушек Вот и я о том же! У моего Беника одно ушко встало намертво. Второе поднимается периодически... Так что у меня тоже ещё не пришло время ivaldis пишет: сбычи мечт
Lenskyi: ivaldis С прибытием! Ира,Оля - вы меня утешили,а то у Тигрика одно ухо опять встало,а второе ну никак..... но в щенках -то ранних он был папийоном.... Ждёмс...
Лора: ivaldis , как интересно, надо же в 9 месяцев, вот такая у нас порода загадочная!
Наталья мск: Привет у меня у Лисы сначало стояло правое ухо а теперь после прививки наоборот))) до прививки после прививки
Наталья мск: а иногда такие мы
tails89: Наталья мск Это ещё ни о чём не говорит. Ушки у щеночков могут упасть по разным причиним... в том числе и как реакция на прививку. Так что ждите...
s Verkhnevolzhia: Наталья мск Может нужен дополнительный кальций,зубки меняются,девочка по виду костистенькая,если на сушке сидите,посоветуйтесь с ветом,какое кол-во кальция можно добавить,чтоб не было перебора с минералкой.
Дакота: А если мама-папа фалены - может получится папийон? Очень интересно! Если не в тему - извиняюсь...
tails89: Дакота пишет: может получится папийон Теоретически - может... У нас где то это уже обсуждалось... Только вот практически...так, по моему, никто и не вспомнил таких наглядных примеров...
Дакота: Понятно....... Получается - дело случая?
Frodo: tails89 пишет: Только вот практически...так, по моему, никто и не вспомнил таких наглядных примеров... практически - тоже бывает. И не так редко. Когда-то етот вопрос уже обсуждали, и была ссылка на помёт, где родители - фалены (правда, один из них - фален из папилионов), а половина детей - папилиончики. Ну, и у меня в питомнике живёт такое чудо. У которого в родословной - папилион из двух фаленов. И за ними дальше в основном тоже фалены, а не папилионы.
Бьёнси: Наталья мск Такая девуля симпотная с разными ушками. Прелесть. Я тоже думаю, встанут ушки. Но лучше дело на самотёк не пускать.
Lenskyi: Бьёнси пишет: Но лучше дело на самотёк не пускать. Можно пускать! Мой Тигрик тому подтверждение! У него то падали ушки,то вставали попеременно,а вчера встали окончательно! И это в возрасте 4,5 месяца!
Наталья мск: а мы опять без ушек ходим даю желатин и гелакан ( незнаю правильно написала банка дома я на работе:).) теперь ждемс...
ivaldis: Наталья мск пишет: даю желатин и гелакан И правильно даете! С кальцием я б не усердствовала. Вопреки сложившимуся мнению-кальций на уши не влияет. И может принести больше вреда (сердце,почки) чем пользы. Наталья мск пишет: ждемс... Встанут ваши ушки,обязательно встанут!!!! Lenskyi пишет: У него то падали ушки,то вставали попеременно,а вчера встали окончательно! И это в возрасте 4,5 месяца! Леночка,поздравляю!
Наталья мск: а мы теперь в раздумьях может нам фаленом остаться? сейчас мы такие
ivaldis: Наталья мск Да забудьте вы про эти ушки! Наслаждайтесь детством! У Вас замечательная собака- яркая, обаятельная! Вот спорить готова- уши встанут САМИ
Наталья мск: так я все успокоилась не буду девоньку мучить
Наталья мск:
Show Elveras: Наталья мск пишет: так я все успокоилась не буду девоньку мучить Ах,какая куколка растет! Прекрасный фален будет!
ivaldis: Наталья мск Девочка -картинка Show Elveras пишет: Прекрасный фален будет! Добрые вы!!! Хозяйка переживает, нервничает, а мы ей "маслица..." Эта девочка ПАПИЛЬОН им и останется- МОГУ ПОСПОРИТЬ ПУБЛИЧНО
Наталья мск: ivaldis пишет: Эта девочка ПАПИЛЬОН им и останется- МОГУ ПОСПОРИТЬ ПУБЛИЧНО может быть ну мы все равно немножко походим фаленом а там как карта ляжет
Наталья мск: Show Elveras
Lena: ivaldis, Оль, а ведь Лена Show Elveras не просто так пишет про фалена: невесту себе присматривает уже))))) А девонька хороша в любом виде: и как мотылек-фаленчик, и как папик-бабочка!
ivaldis: Наталья мск пишет: немножко походим фаленом Фотайте почаще- потом будете фотки смотреть умиляться и удивляться. Как я над своим
ivaldis: Lena пишет: Show Elveras не просто так пишет про фалена: невесту себе присматривает уже Лен, я ооочень много пропустила за лето Я даже не знаю кто родители у Натальиной девочки Наталья мск Киньте ссылку на страничку куколки, плиз.
Наталья мск: ivaldis http://mypapillon.forum24.ru/?1-28-0-00000111-000-0-0-1320139133
Show Elveras: ivaldis пишет: Добрые вы!!! Хозяйка переживает, нервничает, а мы ей "маслица..." А что-фаленом быть так сташно и ужасно??? Lena пишет: ivaldis, Оль, а ведь Лена Show Elveras не просто так пишет про фалена: невесту себе присматривает уже))))) неее,Боняша у меня для души,не надо совращать мальчишку)))
tails89: Show Elveras пишет: не надо совращать мальчишку))) Надо...не надо... А вдруг невеста будет столь хороша... что устоять не получится...??? Мне то, как ярому стороннику фаленов, очень нравится малышка в таком...фаленском виде...
Show Elveras: tails89 пишет: Надо...не надо... tails89 пишет: Мне то, как ярому стороннику фаленов похоже и я заразилась...
tails89: Show Elveras пишет: похоже и я заразилась... Эта болезнь ещё заразнее и тяжелее чем папийонская инфекция... По себе знаю... Лекарства нет...
Lena: Show Elveras, они все у нас для души! Но это не мешает появляться потомству наших душевных пёсок!
Наталья мск: tails89 пишет: Мне то, как ярому стороннику фаленов, очень нравится малышка в таком...фаленском виде...
Lenskyi: Lena пишет: они все у нас для души! Но это не мешает появляться потомству наших душевных пёсок!
ivaldis: Show Elveras пишет: А что-фаленом быть так сташно и ужасно??? Нет конечно... Никого обидеть не хотела, просто еще свежи воспоминания, как у моей дочи уши упали и сколько мне пришлось пережить вместе с хозяйкой. Show Elveras пишет: похоже и я заразилась tails89 пишет: Эта болезнь ещё заразнее и тяжелее чем папийонская инфекция... Ира, у этой болезни ооочень длительный инкубационный период и "косит" она далеко не всех У многих иммунитет против нее очень стойкий
ivaldis: Наталья мск У вашей куколки очаровательные родители В её возрасте зубопад начинается , а с ним и ухопад потерпите зубки выростут, и ушки встанут! А чё поспорить ни ХТО не ХОЧЕТ???
Наталья мск: ivaldis а чем черт не шутит))) бум держать пальчики за фалена
Наталья мск:
Show Elveras: Наталья мск пишет: бум держать пальчики за фалена УРА!!!! Даешь,природа,еще одного фалена миру!!!
Show Elveras: Lena пишет: Show Elveras, они все у нас для души! Но это не мешает появляться потомству наших душевных пёсок! ненада))не надо совращать, то Боня прочитает что тут пишут и тоже девочек начнет требовать))а так я ему объясняю что его предназначение в другом-он клоун знатный. Так что для души он и точка))Ну еще для выставок)))
Машуля: Show Elveras пишет: Даешь,природа,еще одного фалена миру!!! А может и двух!Ну это конечно вряд ли.Ушли упали в одно время с Лисой,поэтому я просто уверенна,что это смена зубов повлияла на падение ушек. Фото Лисениного братика Сэма(а теперь Тимы) перед отъездом в новый дом. С поднятой головкой ушки встают. А это уже в новом доме.
Lena: Show Elveras, ууу ты какая....
Show Elveras: Lena пишет: Show Elveras, ууу ты какая.... Ага,такая))) Это я просто в контексте разговора с покупателями щенков так отвечаю))) Раздражает когда начинаю говорить-да нам щеночка только для себя,для души,подразумевая-подешевле. Я тогда всегда спрашиваю-"А почему вы свою душу так дешево цените? Что ставите равенство для души=дешево?" Начинают понимать тогда абсурдность того что говорят... Поэтому я и говорю-у меня Боня для души))как самое ценное приобретение)))
Наталья мск: Lena пишет: девонька хороша в любом виде: и как мотылек-фаленчик, и как папик-бабочка!
tails89: Show Elveras пишет: -он клоун знатный Лен...ты какой то Карабас-Барабас... Зови Боника к компьютеру...будем мальчика уму-разуму учить... А если серьёзно... ivaldis пишет: А чё поспорить ни ХТО не ХОЧЕТ??? А чего спорить то? Правду, матушка, глаголешь... Вот такие они у нас... непредсказуемые...наши бабочки и матыльки... Мне,например, всё равно папийон...фален... Лишь бы оба уха одинаковые были. Стоять так стоять... Лежать так лежать!!!
tails89: Машуля Лисин братик тоже...очень симпотиШный фаленчик...
ivaldis: tails89 пишет: Лишь бы оба уха одинаковые были. +100
tails89: ivaldis Какой носик очаровательный на аваторке...
Наталья мск: нам уже 7 мес. и мы фсе еще фалены
tails89: Наталья мск Надо сказать - очень очаровательные фалены... И, глядя на Лису... даже не хочется что бы ушки встали...
ivaldis: Наталья мск Милейшая мордашка
Lenskyi: Наталья мск Наташ, не нужны ей стоячие ушки! Она очень мила в фаленском обличье!
руся: А глазищи озорные
Ana: Оооо, у нас скоро будут фалены в конкуренции выставляться!!! Хороша кукла!
Наталья мск: tails89 ivaldis Lenskyi руся Ana за комплементы!!!
Mimitan: Мне тоже фаленчиком Лиса ООчень нравится!
Милаша: Наталья мск Какие туфли моднячие у Вас!!!
Loseva_Olga: Девушки, а подскажите пожалуйста, как оформлять помет, если один из детей окажется фаленом? Делается ли какая-нибудь пометка в заявлении/ метрике? И когда можно с уверенностью сказать, что песа действительно решила стать фаленом? А то мы уже клейма с кличками забили как папильоны, а одна моя детка ухи даже на хрящи не приподнимает...
tails89: Loseva_Olga Оль, оформляете как папийонов весь помёт. Никакие отметки нигде не делаются. Потом, если ребёнок действительно останется фаленом, сходите на выставку по щенячке(лучше в юниорах), получите описание и вместе с дипломом, щенячкой и 2-я 3-я фотографиями отправите в РКФ на смену породы. В описании обязательно должно быть написано что порода - фален.
Lenskyi: Loseva_Olga пишет: И когда можно с уверенностью сказать, что песа действительно решила стать фаленом?когда собачке исполнится 9 месяцев.
Loseva_Olga: tails89 Ира, спасибо!!! А то я уже хотела в ножки к нашему кинологу - на переоформление С документами разобрались, осталось дело за малым - фалена дождаться
tails89: Loseva_Olga пишет: в ножки к нашему кинологу - на переоформление Не знаю как у вас в клубе... а у нас все на меня надеются по поводу папийонов-фаленов... Никто и ничего не знает... ни по породе, ни по документам... так что остаётся уповать только на опыт наших форумчан Мне тоже девчонки подсказали как это делать! Так что от меня тоже огромное спасибо Зое и Ленуське(Zoya, Fairy) за подробную консультацию!
Loseva_Olga: tails89 пишет: остаётся уповать только на опыт наших форумчан Вот-вот!! Меня тоже частенько с парт.заданием отсылают
Наталья мск: Наша любимая Лисочка))) мы все таки фалены
tails89: Наталья мск пишет: мы все таки фалены С чем вас и поздравляю!!! Из Лисоньки красивый фаленчик получился!!!
s Verkhnevolzhia: Наталья мск Какая всё же Лиса миленькая и ей очень идёт быть фаленом!
Елена: Наталья мск Лисёна очень красивая фаленочка!!!!!!! Удачи вам!!!!!!!!
Наталья мск: tails89 s Verkhnevolzhia Елен мы теперь настоящие ФАЛЕНЫ с документами
СА2200: Наталья мск пишет: мы теперь настоящие ФАЛЕНЫ с документами Поздравляю, фален с красивыми выразительными глазками это супер!!!!!!!
Елена: Наталья мск Поздравляю!!!!!!!! У Вас замечательный фален!!!!!!!!
Наталья мск: СА2200 Елена спасибо все мечтают а фалене, а у меня раз и фален!
Show Elveras: Поздравляю вас!
Nusena: Наталья мск пишет: мы теперь настоящие ФАЛЕНЫ с документами ПОЗДРАВЛЯЮ !!! Лисёна очень очаровательный фален !!! Настоящая красавица !!!
Наталья мск: S how Elveras Nusena Спасибо
tails89: Наталья мск Наташ, поздравляю вас с Лисёной!!! Теперь будете на выставки ходить как полноправные представители фаленов...
ivaldis: Наталья мск пишет: все мечтают а фалене, а у меня раз и фален! Поздравляю А у меня вчера в гостях был Чойс, как раз тот мальчик, из-за которого была начата эта темка и у которого ушки встали в 9 мес. Мальчишка возвращался с дачи, поэтому не судите...грязный. А был вот такой:
Наталья мск: tails89 спасибо мы уже на одной выставке уже были))
Наталья мск: ivaldis красатун какой
Loseva_Olga: В стандарте вычитала такую интересную вещь: уши посажены высоко, намного выше линии глаз, в нормальном положении полностью опущены, но, тем не менее, весьма подвижны. А насколько подвижны? У меня малышка настаивает на том, что она самый настоящий фален, но вот когда ей что-то интересно и она поднимает голову вверх - уши становятся "папильонскими", т.е. становятся "стоячими" Вот такие мы в обычном положении Все-таки очень переживательно, то ли у меня ребенок действительно решил стать фаленом, то ли у нее просто некорректный постав...
krecty: Loseva_Olga ,на другом форуме широко обсуждалась эта тема и приводили цитату из книги ,написанной владельцем питомника SUNSHOO. Там говорилось о том,что ни при каких обстоятельствах уши фалена не должны принимать стоячее положение,если же такое происходит,то это не фален, а папильон с некорректными, мягкими ушами. Я провожу аналогию с другими видами спаниелей,их уши плотно прилегают к голове и не при каких обстоятельствах не принимают стоячего положения.
Машуля: krecty пишет: Я провожу аналогию с другими видами спаниелей Мне кажется,это не очень правильно.Буквально вчера трогала уши русского спаниеля и полностью убедилась в том,что нельзя сравнивать их с папийонскими(фаленскими) ушками. У др. видов спаниелей ГОРАЗДО мягче само ухо(хрящ).При этом они очень большие,длинные и тяжелые,чего нельзя сказать о папийонах(фаленах). Уши могут быть именно подвижны,как я думаю.У Лисы очень подвижные уши,она ими часто шевелит-пришимает к голове,поворачивает,отводит в сторону, вешает как надо,а потом все сначала. Если често,я не представляю фалена,у когорого не встают уши при сильном закидывании головы-они должны быть очень тяжелыми и больщими. Видимо,это бывает ПРИ ИДЕАЛЬНОМ(!!)поставе(именно поставе + при идельном расположении на голове,если можно так сказать). Loseva_Olga Мне кажется,ушки у деточки встанут,но будут достаточно мягкими.
tails89: Машуля пишет: нельзя сравнивать их с папийонскими(фаленскими) ушками Абсолютно согласна! Частенько стригу спаниелей(америкашек, англичан)... и, естественно, имею возможность щупать их уши... Ну никак они не похожи на уши папийонов-фаленов... И постав ушей у них гораааздо ниже папийонских... И форма... и длина... Всё другое... Не говоря уже о толщине хряща... При таком поставе ушей как у фаленов (даже у них он должен быть около 45 градусов, и ближе к затылку), уши просто физически не могут плотно прилегать к голове как у других спаниелей! У всех остальных спаниелей уши низко поставленны, немного выше или на уровне разреза глаз... Loseva_Olga Оль, а тебе ещё рано париться по поводу ушей... Ещё есть время ушкам подняться...
Машуля: tails89 пишет: При таком поставе ушей как у фаленов (даже у них он должен быть около 45 градусов, и ближе к затылку), уши просто физически не могут плотно прилегать к голове как у других спаниелей! Во!Точно. Я так подозреваю,что у истинных фаленов(т.е. фаленов от фаленов,без папиков в родстве) просто сами уши немного другие(может быть мягче и ниже расположены),поэтому они и недолжны подниматься. А у "папийонских" фаленов все таки "папийонские" уши...
Loseva_Olga: krecty Машуля tails89 Спасибо! tails89 пишет: Оль, а тебе ещё рано париться по поводу ушей... Ещё есть время ушкам подняться... Да понятное дело, но лучше, как говорится, "перебдеть"
Loseva_Olga: Посмотрите, какую интересную нашла статью: Немного об оценке Фаленов. http://www.showpaps.com/Phaleneinfo.htm Статья в Top Notch Toy Magazine 03/03 Фален Мультичемпион Статья здесь: О фалене
tails89: Оля, я твою статейку перенесла в раздел "О породе"... вот сюда... О фалене
Loseva_Olga: tails89 Спасибо!
Loseva_Olga: Хочу поделиться личным опытом как мы переоформляли папильона в фалена, вдруг что-то кому-нибудь проясню и помогу После достижении 9 месяцев , т.е. после вхождения в юниорский возраст записываем ребенка на выставку (выставки в беби и щенках не учитсяваются, эксперты все как один говорят что у вас еще есть время и все может поменяться). Записываем щенка в папильоны, а при осмотре просим судью посмотреть на постав ушей и пометить в описании что собака на самом деле стала фаленом. Если вы запишетесь как фалены и даже если в описании будет написано что постав ушей корректный, то такое описание не примут. После этого отцепляете описание от выставочного диплома, прикладываете метрику щенка или родословную, 500 рублей и передаете своему кинологу, который отправляет ваше описание в офис ркф и ждете.) Вот такая схема была у нас. Очень рада, если эта информация оказалась кому-нибудь полезной
Luka: какая хорошая темка.. а то я извелась уже вся и измучала некоторых клеять-не клеять.. да и то только потому ,что думаешь.. на выставке щенка " зарубят" из-за висячего уха .. в смену зубов.. у нас весело.. утром ухо почти стоит ( второе сттоит стабильно всегда).. а вечером спать ложится.. а клеять реально страшно... подруга подклеяла ухо дорогущему самоеду в 5 мес.. в итоге залом и теперь оч.хоры на выставках... так уж лучше расслабиться спать спокойно и повиноваться природе( и конечно давать гелабончик, витамины).. папийон.. фален.. они априори очаровательная порода.. и думаю фаленом тоже как нибудь обзаведусь.. нехорошо это как .. только папийонов держать
tails89: Luka Наташа... это что за разговоры? Мы о чём с тобой говорили??? В вашем случае КЛЕЯТЬ!!! Второе ухо стоит хорошо. Я тоже Бенику клеяла в первый раз. И никакого залома! То, что у подруги не получилось - не аргумент совсем! Схема у тебя есть. Если что то не понятно, и я и Лена(Ленская) всегда подскажем! Я думала, что вы уже подклеяные ходите!!!
Loseva_Olga: а моя знакомая, владелица кхс, клеила уши спец.клеем. Если им клеить, то не надо стричь шерсть : http://petgear.ru/catalog/exibit/shows/shows_137.html
Luka: значит вечером будем клеять
tails89: Luka Вот и молодец! Нужно просто немножко помочь ушку...
полная версия страницы